РыбаКит написал:

#1379123
Напомню ещё не построенную четверку ЭБр.

учел, как и отказ от постройки Рюрика 2 и 3-х Баянов 2, а вот альтернативную выгоду от победы в войне и продажу части кораблей первого ранга не считал, так что можно и на 20 бревноутов замахнуться или сделать для ДВ из бородинцев - горынычей (3х2-12")

Отредактированно Leopard (11.09.2019 18:28:54)

yuu2 написал:

#1379256
Снаряды для войны Россия тоже покупала. Не отдавать же их Японии?

Япония компенсирует расходы, т.е. приводит к состоянию на 1904 год. Всё что выше - "моральный ущерб", отчего обсуждаемо.

yuu2 написал:

#1379256
Вообще-то платила. Еще в исходном Глебыче - призовые для команд. Но из того, что имущество "по случаю" было приобретено с большой скидкой, никак не следует, что восполнить его можно также за полцены.

Вот призовые и учтут в лучшем случае, как фактически понесенные расходы. Иначе будет бред еще и призовые за хиггинса с эсмеральдой возмещать.) С таким же успехом японцы скажут, что полученное Россией японское имущество в виде трофеев идет за компенсацию военных расходов.

yuu2 написал:

#1379256
А кто-то предоставит японцам справку о дисконтной ставке?

ГУКИС. Но амортизацию в мире уже умели считать, по этому и без ГУКИСа на переговорах будут реальные цифры обсуждаться.

yuu2 написал:

#1379256
Рубль в процессе "озолочения" подешевел в 1,5 раза. И "серебряный" рубль 1880го разменивается на полтора "золотых" рубля по официальному курсу.

Это шутка, про подешевел?...

yuu2 написал:

#1379256
И перезакладка/пересборка миноносцев во Владивостоке, и заказ торпедный катеров - тоже в состав военных расходов. Без вариантов.

Я не про "соколы", а немцев и французов. Минус 10 млн.? Отказ от газолинок Никсона - из военных расходов.

Аскольд написал:

#1379268
Япония компенсирует расходы,

Репарации = расходы на восстановление. И нет разницы - на восстановление пикового списочного состава флота, или вызванной войной дыры в бюджете.

Аскольд написал:

#1379268
Иначе будет бред еще и призовые за хиггинса с эсмеральдой возмещать

А.это уже вопрос: взяты до перемирия, или после. Если до, то призовые - полноценная часть военных расходов.

Аскольд написал:

#1379268
Но амортизацию в мире уже умели считать

И сложный процент тоже. Россия в соревновании бухгалтеров может накинуть на японский ярд ставку в 50% годовых. Так что не будет соревнований по досконтированию броненосцев - будут засчитывать номинальную стоимость.

Аскольд написал:

#1379268
немцев и французов. Минус 10 млн.?

Вошли до конца войны в состав флота - военные расходы.

Аскольд написал:

#1379268
Отказ от газолинок Никсона - из военных расходов

Их в разгар войны максимум - проавансировали. Т.е. процентов 20 от полной сделки.

Аскольд написал:

#1379269
Есть нюанс, у победившей России будет другое, более мягкое налогообложение, что уменьшит доходы бюджета по сравнению с реалом и существенно.

есть и другой нюанс, не будет революции 1905 года и падения роста пром производства вплоть до 1908 года, т.е. промышленность развивается, дополнительные плюшки от победы ее только подстегнут, в том числе и финансово, а отсюда и налоги и никто не отменял варианта сбора денег на флот, который был в реале после РЯВ, а на ПОБЕДИВШИЙ флот собрать их буде проще, как мне кажется

Leopard написал:

#1379273
не будет революции 1905 года и падения роста пром производства вплоть до 1908 года, т.е. промышленность развивается, дополнительные плюшки от победы ее только подстегнут

Я это уже неоднократно расписывал с цифрами.

yuu2 написал:

#1379271
И сложный процент тоже. Россия в соревновании бухгалтеров может накинуть на японский ярд ставку в 50% годовых. Так что не будет соревнований по досконтированию броненосцев - будут засчитывать номинальную стоимость.

Не сможет, иначе уже накинула бы. Т.е. предлагаете все расходы России пересчитать на рыночные довоенные?
Кстати, сдаётся, что попаданцы не позволят разгул по закупкам для морского ведомства как минимум, так что 20 млн. экономии на угле уже.)

yuu2 написал:

#1379271
Вошли до конца войны в состав флота - военные расходы.

Даже если не вошли, но в постройке - военные расходы. Вопрос в другом, а будут строиться вообще?

yuu2 написал:

#1379271
Их в разгар войны максимум - проавансировали. Т.е. процентов 20 от полной сделки.

Контракт реала от 19 августа - никакого заказа вообще в АИ.

yuu2 написал:

#1379272
Оно и так было мягким. Жестким было чиновное администрирование.

На фоне 1904 года - куда более жесткое, или Вы считаете что рост бюджета был строго за счет увеличения налогооблагаемой базы?

yuu2 написал:

#1379276
Я это уже неоднократно расписывал с цифрами.

И неоднократно Вам приводили обратные данные.

РыбаКит написал:

#1379274
Зато под победоносный флот можно собрать больше добровольныз пожертвований.

Скорее наоборот.

РыбаКит написал:

#1379279
противостояние Британни против Франции и России с РЯВ  не закончилось

Закончилось в части Франции 100%, в отношении России, занявшей позицию "ласкового теляти", перспектива вовлечения ее в Антанту в 1905-06 г.г. оценивается в Лондоне примерно как 75:25, несмотря на Договор Перестраховки, возобновляемый Петербургом и Берлином.

Leopard написал:

#1379273
есть и другой нюанс, не будет революции 1905 года и падения роста пром производства вплоть до 1908 года, т.е. промышленность развивается, дополнительные плюшки от победы ее только подстегнут, в том числе и финансово, а отсюда и налоги и никто не отменял варианта сбора денег на флот, который был в реале после РЯВ, а на ПОБЕДИВШИЙ флот собрать их буде проще, как мне кажется

Как раз революция заставила вводить дополнительные налоги для компенсации потерь бюджета от падения промпроизводства. Революция закончилась, но налоги остались. Нет революции, нет соответствующих налогов, а значит в 1907-14 годах бюджет получит меньше. Плюшки подстегнут, но в дальнейшем ссора с Англией и Францией, а это иной размер притока капиталов. Пожертвования на флот начались с начала войны, пик сбора - 1904 год, 1905 - резкое падения, с подписанием мирного договора еще меньшие поступления https://dlib.rsl.ru/viewer/01003807026#?page=11  У ФЛОТа - всё хорошо, никто кровные отдавать не будет, скорее отдадут семья погибших.

yuu2 написал:

#1379283
"Группы по вызову"

Юи идите в задницу, не трындите там где профан. Это Фишеровская концепция, именно под войну с Германией. Под нее порезали кучу крейсеров и сместили акцент с количества на силу.

Аскольд написал:

#1379290
революция заставила вводить дополнительные налоги для компенсации потерь бюджета от падения промпроизводства

у нас революции нет, падения пром производства нет, есть его рост ( а был он довольно бодрым), значит КОМПЕНСИРОВАТЬ нечего, деньги от промышленного роста, подстегнутые доп. финансовыми и политичесмкими мерами есть + господа Крамп, Крупп, Сименс, Виккерс и иже с ними приходят в Россию, а это новые заводы и новые налоги, так что ...

Leopard написал:

#1379297
Английский и французский капитал вполне себе заменят капиталы Германии и США

Не совсем так. Ибо английского и в реале не было, а французский никуда не денется - разрыв с Россией для Франции вопрос жизни и смерти. Так что в МПВ2 имеем значительное увеличение германских инвестиций, появление нехилых американских и в меньшей степени (вокруг контрактов Виккерса) английских.