Spark написал:

#1379590
Никто о них не знал, видимо, до сих пор, как и о БЗ "Бисмарка".

"А мужики-то не знают..." (с)
https://www.libfox.ru/292569-erl-zimke- … -1945.html

Книга Э. Цимке введена в отечественный научный оборот вскоре после выхода, в конце 50-х, задолго до того, как "Центрполиграф" издал ее русскоязычный перевод. Ссылок на нее в книгах 60-х - 70-х годов полно. Впрочем, любителям, плохо представляющим значение слово историография, свойственно совершать "новые" открытия, не правда ли?

Botik Petra Velikogo написал:

#1379610
свойственно совершать "новые" открытия, не правда ли?

Безусловно. Но пусть в оригинале почитают и не эту книжку. Там удивительные изменения внесены. Историографические. Эту книжку в 2005 году издали после перевода с оригинала, а Вы пишите об издании 60-х гг. Историография! Какие-такие труды американцев о немецких БД были доступны в то время советским гражданам, если фильм про Янека с Марусей "Четыре танкиста и собака Шарик" (в 1968-м, шоль) в 21:30 по четвертой программе ТВ показывали? Книжка была ДСП, причем не в оригинале, а перевод в свете исторических решений Партии и Правительства. Доступна очень узкому кругу лиц. Если Вы ее продемонстрируете в издании тех лет, то буду весьма признателен.
Зря, кстати, очередную волну поднимаете. Смотрите, сколько уже проколов: Лунин, "Того", Галкин, поддельные журналы веером, боевых задач "Бисмарка" не знали и чего-то писали о них-нем. У людей закрадываются сомнения. Совсем ни к чему, если сомнения перерастут в подозрения. Я побрюзжу и примолкну. Мне-то какое дело? А Вы себя подставляете, причем, ни разу ничего толком в свое оправдание не предъявив. Одни слова или поделки.

Отредактированно Spark (13.09.2019 13:47:41)

Spark написал:

#1379612
Доступна очень узкому кругу лиц. Если Вы ее продемонстрируете в издании тех лет, то буду весьма признателен.

Профессиональным историкам была доступна - была не только в спецхранах, но и в библиотеке Института военной истории. Широким массам доступна да, не была, но и сейчас широкие массы что-то не шибко покупают подобного рода книги, в том числе и конкретно эту, изданную "Центрполиграфом". Так что не будем делать из ситуации 60-х годов трагедию.

Spark написал:

#1379612
Одни слова или поделки.

Скажу честно: мне Ваше мнение не интересно ну совершенно, а кроме Вас подобных вещей мне никто не предъявляет. Наверное потому, что все эти проколы существуют только в Вашем напряженном сознании. Ну может еще пары - тройки маргинальных лиц.
Ну а по части того, что не нужно поднимать волну - согласен. Я ее и не поднимал, просто пытался предотвратить очередное "открытие".

Ветка отмодерирована.

Spark написал:

#1379653
Интересно, под чьей редакцией книга вышла в 2005-м?

Так то конечно нужно научное издание с нормальным справочным материалом и комментариями. Сравнительными схемами...

Да, для меня это тоже сюрприз.

maslopoop написал:

#1380313
было трудно, но мы-таки достали!

не оскудеет рука дающего...
у вас то критические замечания имеются?

maslopoop написал:

#1380313
Как говорил мой однополчанин Боря Коммисар, "Фамилия такая"(с): было трудно, но мы-таки достали!

о! спасибо!

Уточнение к 41 min. 50 sek.

Парохо́д Baltenland вышел из Хаукипудас (Финля́ндия ) в Бремен с грузом деревянных креплений для шахт.Потоплен 16 октября 1941 г. в точке 57.42,5 с.ш. 17.02,0 в.д. торпедой ПЛ «Щ-323» (Андронов).
На нем не могло быть шведской железной руды.

Так ( Андронов ) написано на сайте sovboat.ru.
Umka-2 должен исправить.
Кстати,вряд ли судно затонуло в указанных координатах,так как позже оно было поднято и сдано на слом.

Отредактированно Кибардин Г.А. (25.12.2019 10:29:43)

Кибардин Г.А. написал:

#1404764
На нем не могло быть шведской железной руды.

Да, в документах пишут - лес из Финляндии.

igor написал:

#1404780
Разве Щ-323 Андронов командовал в 1941 г., а не Иванцов?

Конечно Иванцов. К ГСС был представлен, наградили орденом Ленина.

igor написал:

#1404832
Так это советские координаты атаки от командира лодки, я так понимаю. Видимо, деревяшки ему помогли подольше поплавать и шведы смогли его выбросить на мель. Дело-то явно у их берега было.

В документах пишут - взрыв был в 10 милях юго-вост Идостангшер - у входа в Вестервик, примерно в 57.32 с.ш./16.58 в.д.

Кибардин Г.А. написал:

#1404818
Так ( Андронов ) написано на сайте sovboat.ru.
Umka-2 должен исправить.

Ув, Умка, там многое чего должен сделать....
Инфа о Щ-308, явно устарела.