yuu2 написал:

#1380403
Их "смешанность" была на уровне дежурного прогрева. А основа паропроизводительности - нефть.

Щось вы дядьку пиздытэ(с) На светках в ТЗ прописан экономический ход на одном угле.

Борисыч написал:

#1380229
и "бульбование" мордашки,

Борисычь, вы же знаете, я против бульба- одно неудачное попадание и по рубку сядешь. Не, мягкий брито-японский прото бульб и достаточно будет.

Аскольд написал:

#1380467
Кстати, боекомплект у супер-горынычей какой задумывается, 40, в лучшем случае, снарядов на ствол? И что с дальностью плавания, пару тысяч миль экономходом?

Да, эти характеристики приносятся в жертву вооружению и защите. Для кораблей обороны водного района они не столь критичны. Для четырехугольника Владик - Квельпарт - Циндао - Артур 2 тыс. миль на 14 узлах, ИМХО, вполне достаточно.

РыбаКит написал:

#1380450
я против бульба- одно неудачное попадание и по рубку сядешь. Не, мягкий брито-японский прото бульб и достаточно будет.

Ну, у "Ямато"-то был отнюдь не "прото"... Как по мне, так американский (ЛК тип "Миссури") вполне то, что надо...

Аскольд написал:

#1380475
защита разве не изначальная, поясное бронирование тоже меняется?

Верх буля будет бронирован ("обдирка" колпачка) + усиление палубного бронирования.

Аскольд написал:

#1380475
Запаса снарядов легко может не хватить для обороны, и тем более, при противостоянии с японскими сверхдредноутами

Надо прикинуть допустимый минимум БК ГК. Согласен, что 40 на ствол - это уже за гранью добра и зла...

Борисыч написал:

#1380478
Верх буля

Не шибко буль на французские обводы лепится. Вернее скорость это сожрет. Что мощностью добавим, боюсь и сожрется.
Так что с орудиями? Родные при 40 градусах перекрывают все вероятные дистанции.

Срочно решайте с орудиями- наши не так уж плохи, плюс снаряды хорошие. Бронепробиваемости конечно на больших дистанциях мало, но фугасы хорошие. Просто есть у меня грустное подозрение, что 6 переоблегченных 14" будут кабы не хуже 8-12"/40, особенно по вероятности попадания.

Отредактированно РыбаКит (18.09.2019 10:34:10)

РыбаКит написал:

#1380512
6 переоблегченных 14" будут кабы не хуже 8-12"/40, особенно по вероятности попадания.

А по бронепробиваемости и могуществу снаряда? По тому же "Фусо"-"Нагато", ИМХО, одно попадание 356мм тут предпочтительнее 3-4 двенадцатидюймовых, для которых, кстати, и лаки-шот гораздо менее вероятен по этой цели.

Аскольд написал:

#1380479
Нет, не бывать данной горынычизации...

РыбаКит написал:

#1380480
скорость это сожрет. Что мощностью добавим, боюсь и сожрется

Скорее всего. НО. При соревновании в скорости со сверхдредноутом, имеющим 23-25 узлов, наша разница 18 или 20 не шибко существенна... Поэтому и играть придется от обороны. У 15-узловой бригады ЧФ не так уж и плохо с 25-узловым "Гебеном" могло получиться, если бы пантелеймоновский старарт не поторопился...

- Вечеринка Кэндис! Вечеринка Кэндис!
- Это не вечеринка, это междусобойчик!!!

Так что простите, что вмешиваюсь, но, коль скоро лействительно

Борисыч написал:

#1380524
одно попадание 356мм тут предпочтительнее 3-4 двенадцатидюймовых

может так?
Снять башни (все), надстройки, носовую трубу, срезать полубак, кроме мааахонького кусочка в носу, снять барбеты и казематы. Заменить котлы (в одном отделении) на более производительные. На месте носового КО устроить 1 башню с нормальными 14" орудиями. Если есть, можно трипл. Кормовую (без вариков дубль) поставить на месте кормовой. Машины привести в порядок и хватит. В батарею вкрячить 4.7" или кто там сейчас за ПМК, 8 штук.
По идее дела, оно разгрузится на несколько сот тонн, всплывёт и разгонится гдеть на узел. С нефтяным отоплением на долговременных узла три:) И даже не станет БрБО И док, теоретически, НИНУЖЕН!

Заинька написал:

#1380529
простите, что вмешиваюсь

Всегда Вам рады.

ПС Нефиг пропадать на полгода без предупреждения...

Заинька написал:

#1380529
Снять башни (все), надстройки, носовую трубу, срезать полубак, кроме мааахонького кусочка в носу, снять барбеты и казематы. Заменить котлы (в одном отделении) на более производительные. На месте носового КО устроить 1 башню с нормальными 14" орудиями. Если есть, можно трипл. Кормовую (без вариков дубль) поставить на месте кормовой. Машины привести в порядок и хватит. В батарею вкрячить 4.7" или кто там сейчас за ПМК, 8 штук.

Дерзко...

Принимается как одно из конкурсных предложений. Кого из наших кораблестроителей хотели бы видеть автором проекта?

Борисыч написал:

#1380524
же "Фусо"-"Нагато", ИМХО, одно попадание 356мм тут предпочтительнее 3-4 двенадцатидюймовых

Вот и не надо корячиться. Вместо 6 вставок по 4кт каждая - полновесрый бревноут. Вместо тотальной перелицовки внутренностей бородинцев - еще один. В ТЕ ЖЕ ДЕНЬГИ.

Итого: на ДВ два отряда ББО из трех бородинцев каждый и два полновесных линкора (с линкоровскими же скоростями и бронированием). Япония на таких раскладах просто не вступает в войну. А обитатели Сингапура нервно спят по ночам.

А идею горыничизации под большим секретом (и за солидные деньги) продать... японцам

Отредактированно yuu2 (18.09.2019 12:06:21)

yuu2 написал:

#1380534
Вместо 6 вставок по 4кт каждая - полновесрый бревноут. Вместо тотальной перелицовки внутренностей бородинцев - еще один. В ТЕ ЖЕ ДЕНЬГИ.

Итого: вместо 6 шипов против 4, получаем 2 против 4... Такая арифметика, не?

РыбаКит написал:

#1380533
одна 14" башня, с барбетом соответствующим кроет по весу все башни Бородино, это чисто так для подумать

Одна - не кроет. На "Конго" башня 650 тонн, бородинские тянут за 700. Без барбетов всё. Плюс надстройки, кусок полубака, фок-мачта. С триплом погорячилась
А где на "Бородино" 20+ кпоней?

Борисыч написал:

#1380537
Такая арифметика, не?

Конечно не!
Имеем два обязательных к защите пункта Артур и Владивосток. Соответственно, силы будут поделены. А дальше...

ЕСЛИ Япония найдет денег на бревноутскую программу, ЕСЛИ Япония на рассорится в 1911м со своими кредиторами, ЕСЛИ Япония не увязнет в Китае, ЕСЛИ Япония найдет деньги на боевую подготовку, ТО у нее будет только один образ действий - устроить "побудку". И три 12"вых "горыныча" (другие три - на противоположной стороне Кореи; про 14"вые можно сразу забыть) против четырех японцев - это одна картина. А три "бородинца" с доведенной до 110кбт дальностью родного ГК и полноценный бревноут при них - это радикально другая ситуация.

Отредактированно yuu2 (18.09.2019 12:20:22)