Вы не зашли.
РыбаКит написал:
#1392544
Cobra написал:
#1392541
Куда вы там вопрете АРГСН?
То хай Еж пихает.
DM1967 написал:
#1392568
.использование ЗРК С-125 ракет с полуактивными и активными головками самонаведения 5В27Д-М1 и 5В27Д-М2,
Видимо ув.Бобер не умеет в гугль
Dilandu написал:
#1392574
И главное - зачем?
1) На этом можно заработать;
2) это самая доступная дорога в условиях Украины.
Посмотрел схему В-600...
1. Передающая антенна РВ
2. Радиовзрыватель (РВ)
3. Рулевой привод
4. Боевая часть
5. Приемная антенна РВ
6. Преобразователь
7. Центральный распределитель
8. Батарея
9. Автопилот
10. Аппаратура радиоуправления
11. Рулевой привод элеронов
12. Шток кинематики привода элеронов
13. Маршевый двигатель
14. Торовай воздушный баллон
15. Блок включения маршевого двигателя
16. Дестабилизатор стартовика
17. Стартовый двигатель
18. Узел проворота стабилдизаторов
И не особо понимаю, куда тут можно вкорячить полноценную ГСН. Даже если выкинуть радиовзрыватель (поставить, например, пассивный инфракрасный или лазерный, с боковыми сенсорами), места в носовом конусе под полноценную РЛС и блок управления не хватит даже в теории. Тем более, позади еще и приводы передних рулей мешают. Увеличивать диаметр носового конуса - нарушится аэродинамика.
Единственное, что мне приходит в голову - поставить интерферометрическую ГСН, как на старом добром "Талосе"/"Си Дарте". С четырьмя штыревыми антеннами на законцовках крыльев. Но все равно, придется полностью переработать все алгоритмы самонаведения...
ИМХО, не стоит свеч.
Скучный Ёж написал:
#1392579
1) На этом можно заработать;
(с сомнением) Не уверен. С-125 сейчас уже не так распространен, и его активно вытесняют более современные и дешевые решения.
Скучный Ёж написал:
#1392579
2) это самая доступная дорога в условиях Украины.
Но как, Ёж? Куда там вкорячить ГСН?
Прошу прощения, это - отсюда: diana-mihailova.livejournal.com/2820980.html
Ракеты "для себя" - дальнейшее развитие темы "Голубой Нил". Или, просто, ее повторение. Не знаю.
Отредактированно DM1967 (04.11.2019 14:21:15)
DM1967 написал:
#1392583
Ракеты "для себя" - дальнейшее развитие темы "Голубой Нил". Или, просто, ее повторение. Не знаю.
Ну и как вы эту бандуру впихнете в носовой конус обтекателя В-601? В ней метр длины и диаметр 22 см. И ей еще и вынь да положь источник питания.
Dilandu написал:
#1392581
(с сомнением) Не уверен. С-125 сейчас уже не так распространен, и его активно вытесняют более современные и дешевые решения.
После появления Печоры с-125 получила второе дыхание - ее и поляки поставляют, и белоруссы - комплекс стремится к лаврам Калашникова в сфере ПВО.
Dilandu написал:
#1392581
Но как, Ёж? Куда там вкорячить ГСН?
Собственно вот так выглядит одна из АГСН для модернезированных С125 (это FCR125)
а вот так компоновка
Скучный Ёж написал:
#1392576
Видимо ув.Бобер не умеет в гугль
Видимо уважаемый Еж начал прыгать по кустам- покажите где там противокорабельная головка с ик наведением, как вы утверждали?
Скучный Ёж написал:
#1392588
Собственно вот так
вересні 2010 року пройшли було здійснено стрільби «Печора-2Д» — українського варіанту модернізації ЗРК С-125. За даними розробника НПП «Аеротехніка-МЛТ» (м. Київ, Україна), після модернізації ЗРК призначається 15-річний ресурс, 1500 годин напрацювання на відмову досягаються шляхом заміни 90 % елементної бази на твердотільну, ЗРК оснащується супутниковою навігаційною системою, засобами імітації повітряної обстановки, комплексного та автономного технічного контролю та автономного енергетичного забезпечення. Розширено область ураження повітряних цілей: максимальну висоту враження цілі до 21 км, горизонтальну дальність до дальньої межі зони ураження — до 27 км, максимальну похилу дальність ураження цілі — до 35 км, максимальний курсовий параметр цілі — до 24 км.
.........
С-125-2Д — українська модифікація С-125 розробки НВП «Аеротехіка-МЛТ»[3].
С-125М «Печора» — українська модифікація С-125 з ракетою 5В27Д-М2 розробки КБ «Луч» та державного підприємства «Радіонікс»[4].
С-125-2Д «Печора-2Д»
Зенітний ракетний комплекс (ЗРК) С-125-2Д (експортний варіант — «Печора-2Д») створено НВО «Аеротехніка» (Україна) та призначено для боротьби з сучасними та перспективними засобами повітряного нападу в умовах складної завадової обстановки. ЗРК С-125-2Д забезпечує ефективне знищення цілей малого розміру, та таких, що летять на малій висоті в умовах впливу всіх видів радіозавад[5].
Модернізований зенітний ракетний комплекс С-125-2Д має відновлений ресурс на період не менше 15 років, розширену область ураження повітряних цілей, підвищену ефективність і мобільність, вищу стійкість до впливу радіоелектронних завад. ЗРК С-125-2Д видає узагальнену радіолокаційну інформацію (РЛІ) та інформацію контролю бойових дій на командний пункт вищого рівня[5].
Модернізований ЗРК С-125-2Д відрізняється підвищеною надійністю (замінено близько 90 % елементної бази) з напрацюванням на відмову в 1500 годин[5].
Модернізований ЗРК С-125-2Д має такі переваги[5]:
Отримання радіолокаційної інформації від РЛС з цифровим виходом;
Супутникова навігаційна система топографічної прив'язки;
Контроль роботи власних засобів і стану каналів передавання даних.
Документування повітряної обстановки і бойової роботи;
Засоби імітації повітряної обстановки;
Стандартизована модульна конфігурація, ремонтопридатність.
Потенційні можливості станції наведення ракет з виявлення цілей (дальність виявлення) за рахунок підвищення чутливості приймальних пристроїв збільшено в 1,49 рази[5].
С-125М «Печора»
Модернізований зенітний ракетний комплекс розроблений компанією «Радіонікс» (Україна) і державним конструкторським бюро «Луч» є глибокою модифікацією базової системи. Оснащено зенітними керованими ракетами 5В27Д-М2 з активною радіолокаційною головкою самонаведення. На початковій ділянці ракета рухається за аеробалістичною траєкторією, такий політ ракети істотно збільшує дальню межу зони ураження ЗРК С-125М. Дальня межа зони ураження з новими ракетами становить 40 км, максимальна висота зони ураження — 25 км[6].
Радіолокаційну систему виявлення, що отримала назву FCR-125, призначено для автономного виявлення, розпізнавання, супроводу літаючих об'єктів (цілей) та наведення ракет. Щілинна антенна ґратка FCR-125 здійснює огляд простору в секторі за азимутом — ± 300; за кутом місця — від -20 до 450. Дальність виявлення повітряних цілей (ЕРП = 5 м²) — 130 км. Діапазон частот — «Х». FCR-125 забезпечує одночасний супровід однієї цілі і наведення на неї до 2-х ракет 5В27Д; одночасний супровід до 3 цілей і наведення на них до 6 ракет 5В27Д-М1; одночасний супровід до 4 цілей і наведення на них до 8 ракет 5В27Д-М2[7].
У модернізованій ракеті 5В27Д-М1 з напівактивною голівкою самонаведення (ЗУР 5В27Д-М1) реалізовано комбінований спосіб наведення на ціль. На початковій ділянці траєкторії застосовується інерційне наведення в точку попередження з радіокорекцією від FCR-125 її положення та швидкості при маневрі цілі. На кінцевій ділянці траєкторії застосовується напівактивне самонаведення після захоплення цілі при підсвічуванні FCR-125[7].
Застосування на прикінцевій ділянці траєкторії наведення ракети активної ДБН дозволяє здійснити принцип «пустив — забув», що істотно скорочує час роботи комплексу з пошуку і захоплення цілей на супровід. Використання як зондуючого сигналу активної ДБН складної фазокодоманіпульованої послідовності дозволяє істотно зменшити вплив активних навмисних завад голівці самонаведення ракети, що забезпечує високу ймовірність (більше 0,9) ураження цілі[7].
В лютому 2018 року Президент України Петро Порошенко повідомив, що ДК «Укроборонпром» готується до серійної модернізації ракет[8].
За даними «Українського мілітарного порталу» у Збройних силах України заплановано створити зенітно-ракетний полк, на озброєнні якого будуть модернізовані ЗРК С-125М «Печора». До складу полку може входити до 4 дивізіонів, у складі кожного з яких — до чотирьох пускових установок з 16 ракетами[9].
Так вот стрелялда 2д, а не М.
Dilandu написал:
#1392585
Ну и как вы эту бандуру впихнете в носовой конус обтекателя В-601?
Зачем "впихивать"? На схеме же ясно показано (красным) что выкинули из корпуса и (зеленым) что в него разместили? При длине ракеты почти 6 метров не вижу проблем с размещением ГСН.
РыбаКит написал:
#1392591
Так вот стрелялда 2д, а не М.
Пущай. Я, собственно, писал не про конкретный пуск, а про возможность размещения ГСН на С-125.
По конкретному пуску понятно - поставили мишень (не самую маленькую) под самым берегом, выпустили ракету в режиме РСа и отчитались. "Ради этого все и писалось!©" То, что запускали с "Печоры" не говорит о том, что использовали модифицированные ракеты.
РыбаКит написал:
#1392590
Видимо уважаемый Еж начал прыгать по кустам-
Да как хотите.
Писалось с сарказмом про тернистый путь ПКР в Украине.
Если в качестве основного берегового ракетного противокарабельного комплекса используется ЗРК, даже пусть него есть такой штатный режим, и других вариантов нет и не предвидится - то это плохо. Вот если бы хотя бы сподобились специальную норм АГСН сделать... но Вы утверждаете что ваши совсем отсталые и на это не способны.
DM1967 написал:
#1392596
По конкретному пуску понятно - поставили мишень (не самую маленькую) под самым берегом, выпустили ракету в режиме РСа и отчитались.
Дима, а может это выглядит несколько иначе? Во время приемных испытаний модернизированного комплекса выполнили стрельбу по надводной цели, что является одним из штатных режимов применения?
Скучный Ёж написал:
#1392603
Да как хотите.
Рад, что вы признали, что не смогли воспринять информацию из текста. С пониманием происходящих событий у вас тоже видно не все гут.
DM1967 написал:
#1392596
поставили мишень (не самую маленькую)
5. Обнаружение и устойчивое сопровождение целей с ЭПР= 0,1 м2 , км
6. Зона поражения
6.1. Минимальная высота поражения цели, км 0,02
РыбаКит написал:
#1392604
Дима, а может это выглядит несколько иначе?
Может. Но когда проводят плановые испытания всерьез, задачи ставятся максимальные, а результаты трезвонятся минимально. Тут же мы видим вполне традиционное действо, называемое "картинка для пиара". Пуск вполне себе можно занести в цикл испытаний, никто не спорит. Просто я сомневаюсь, что именно эта идея пуска была первична.
Скучный Ёж написал:
#1392603
Если в качестве основного берегового ракетного противокарабельного комплекса используется ЗРК, даже пусть него есть такой штатный режим, и других вариантов нет и не предвидится - то это плохо. Вот если бы хотя бы сподобились специальную норм АГСН сделать... но Вы утверждаете что ваши совсем отсталые и на это не способны.
Интересно, вот что мешает нормально вести дисскусию? Разобрались же уже, что ГСН там стоит, это не противокорабельная ГСН. Учения по применению штатного режима использования - вполне логичная и банальная вещь. Про "неспособность" вообще речь не идет - пиарят сразу несколько ракетных комплексов. И т.д. Спор ради спора?
DM1967 написал:
#1392596
выпустили ракету в режиме РСа
Т.е в штатном режиме-8. Методы наведения ЗУР:
- метод трех точки (ТТ);
- метод половинного спрямления (ПС);
9. Режимы работы целевого канала:
- радиолокационный канал;
- оптический телевизионный канал;
да
да
10. Время захвата цели на автоматическое сопровождение, сек.
2,5-3 Например вот эти https://ru.uos.ua/produktsiya/tehnika-p … mpleks-osa тоже в штатном режиме неделю назад по надводной цели отработали.
Андрюха, ты так со мной споришь, будто я словами "в режиме РСа" покусился на самое святое Я всего лишь констатировал факт использования определенного режима пуска. Прежде всего для иллюстрации своей мысли, что вполне могли не тратить самые новые модернизированные ракеты, а выстрелисть старой из модифицированного комплекса. Ничего обличительного в моей формулировке не было.
Кстати, тут вот более интересный вопрос наросовался, ответ на который я не знаю. А старые ракеты совместимы с новым комплексом?
DM1967 написал:
#1392611
Но когда проводят плановые испытания всерьез, задачи ставятся максимальные, а результаты трезвонятся минимально.
Ты сильно трезвон слышал? У нас на полигоне каждую недели комплексы по надводнымцелям учебные стрельбы проводят, с фига распиарили приемные испытания восстановленного комплекса- х.з.
DM1967 написал:
#1392614
А старые ракеты совместимы с новым комплексом?
Дима- там два коиплекса,одинот Радионикса и он стреляет новыми ракетами с новыми шашками с инерциалкой и самонаведением- их ставят вокруг важных центров. А Печора -2Д1 это от Аэротехники, по слухам дешевле на порядок, так вот она стреляет старыми ракетами, и с новыми не сопрягается. Радиониксовский вроде старыми тоже стреляет, да уточнил- тоже стреляет.
РыбаКит написал:
#1392613
просто Еж самовозвеличивается над украинскими унтерменшами.
1) за такие слова отвечать надо - слабо привести пример, где я занимался самовозвеличиванием или относился к другим национальностям как к унтерменьшам?
2) так будет рассказ о том чем Украина обеспечивать береговую оборону? Есть слова командующего ВМСУ о том, что против кораблей это ракетные комплексы С-125 и артиллерия, ну и есть мнение участника РыбаКит, что это зенитчики, но если придется...
Как бы одно и тоже в итоге, но есть нюанс...