Скучный Ёж написал:

#1392821
203 ОТП вырос из чьей-то (персонажа, сильно похожего на Невменяемого) попытки натянуть скан (фото) таблицы по 1ТА за июль 1943 из книги Хазанова 2004 на то, что среди "сгоревших" там де есть жертвы ПТ-самолетов, потому как отчет типа эту графу не разделяет, зато панические нотки про Ю-87 и Ю-88 с 25-мм пушками в отчете армии имеют место быть. правда запал имено про пушки и имено для 203ТП прошел быстро.

Языком молоть, это не за свои слова отвечать.
Соврали про

Скучный Ёж написал:

#1391928
Я помню как ваш идейный друг-фашист доказывал, как пушечным огнем в 1943 врундель расстрелял 8 КВ 203 ТП

а теперь юлите.
Впрочем, это у Вас так всегда - соврал и в кусты.

Скучный Ёж написал:

#1392879
Типа логика стала боле логичной?

Не употребляйте слов смысла которых Вы не поймете никогда.
Логика, это для Вас совершенно недоступно.
Примеры были о том, кто там врундель.
Вот еще пример

Unforgiven написал:

#1324050
1 ТА с приданными частями за 5-15 июля доложила подбитыми и уничтожеными 1939 танков и 84 САУ.
В среднем по 200 в день.

В доступной для Вас форме.
Все познается в сравнении. Не, это Вам тоже недоступно.
Попроще.
Если кто-то завышает свои победы, скажем, в 4 раза, это конечно много.
Но если другие завышают свои победы в 20 раз, то даже Вы, при всей Вашей ограниченности, способны понять кто тут на самом деле врундель.

Скучный Ёж написал:

#1392879
ответ на вопрос "как проверить счёт врунделя?"

Ответ на этот вопрос неоднократно давался. И примеры приводились.

РыбаКит написал:

#1392966
Не выйдете из пике.

Это ведь чисто Ваше умозрительное рассуждение.

В документах 328 тсап сказано что "стрельба производилась с малых дистанций (50-70 метров) при пикировании самолета".
Понятно, 50-70 это на глазок, но не в десять раз же они ошиблись.
И тут сказано

Cobra написал:

#1392886
Так а мы врядли, узнаем чтото новое. уровень подготовки основной массы штурмовиков вполне ясен. Таблица у Расстренина есть и успешность работы рядовых пилотов думаю будет корелировать с опытными стрельбами 245 ШАП.  Так от удара бомбами ФАБ100 и ракетами эскадрильи Ил-2 можно было ожидать в лучшем случаи поражение 1-2 бронецелей типа Т-III. Добавлю стрельбы 245 ШАП производились в мирной обстановке, а скажем так зенитный огонь в зависимости от интенсивности приводит к снижению эффективности ударов /(Примерно в 1.5-3 раза в зависимости от интенсивности по опыту боевых действий)

Британские RP-3 в Нормандии по итогам признали ответственными за всего 10 уничтоженных танков.

Dilandu написал:

#1393162
Британские RP-3 в Нормандии по итогам признали ответственными за всего 10 уничтоженных танков.

Основная заслуга в 1944-1945 гг,  что ИБА англо-американцев что советских штурмовиков поражение "мягких" целей и деморализация истинных арийцев до состояния обгаженных штанов при очередном авиаударе. С танками. Сложнее. Просто на определенном этапе нервы так же сдавали и истинные арийцы драпали подальше от  своих полностью целых танков рассказывая командованию сказки о страшных shturmovikah, Tempestah и Tanderboltah жгущих Панцеры сотнями.

Отредактированно Cobra (06.11.2019 20:51:00)

Dilandu написал:

#1393190
(судя по всему, засчитывались только случаи, когда танк взорвался после попадания).

Врядли. Взрыв слишком круто. Скорее говоря о поражение следуем понимать это как попадание с правильно сработавшей БЧ, что привело к разрушению брони. Или выходу из строя ходовой части. Все равно 5% уже прогресс...

РыбаКит написал:

#1393228
То что спускались до высоты 50-100 метров- да, но во первых это уже высота выхода из маневра, т.е рули даны раньше, самолёт то не сразу реагирует, значить стрельбу прекратили раньше.  Но даже если допустить, что на высоте 100 метров самолёт ещё имел угол планирования 15 градусов,  то прикиньте наклонную дальность до цели на земле. Ну и вообще- сто метров это секунда полёта, аспекте и прицелиться и по стрелять и отвернуть?

Скучный Ёж написал:

#1393156
Ну как и говорилось - сезон года совпадает, участок фронта совпадает. Все записываем на врунделя.

Ну как и говорилось, совсем Вы заврались.

Не сезон года совпадает, а дата совпадает.
Не участок фронта, а точное место.
Не Все на Руделя, а на в том числе и на Руделя.

135 тбр.

I. Fliegerkorps Day Report, 19 May 1944
West of Grigoriopol
- 7 tanks destroyed by Major Rudel, 1 tank damaged

As can be seen, in the eight days from 14 to 21 May 1944 Luftflotte 4, under which Major Rudel was operating, claimed:
- 23 tanks destroyed, 4 tanks knocked out, 1 tank probably destroyed, and 11 tanks damaged
Rudel himself is credited with at least seven of those tanks destroyed


Изучайте. Время, танки, место.


Григориополь найти смогли?
Что такое West of Grigoriopol, понять в состоянии?
18+8 посчитать способны?

Да, еще.
Красные ромбики, это "сожженные".
Синие - "подбитые".
Черные - "завалившиеся".
Рядом с ромбиками цифры указывающие на количество танков.

РыбаКит написал:

#1393228
Нет, это таки опыт летчика. Небольшой, но таки опыт.

У Вас опыт на небольших спортивных самолетах, а не на тяжелом  пикирующим бомбардировщике.
Различия слишком велики, плюс, как Вы сами сказали, у Вас не 2500 боевых вылетов.

РыбаКит написал:

#1393228
Ну и вообще- сто метров это секунда полёта, аспекте и прицелиться и по стрелять и отвернуть?

Неправильно.
Целятся, как Вы сами понимаете, до того как нажимают гашетку.
Канонфогель стрелял одиночными.
Соответственно нажал на гашетку и отвернул, точнее ручку на себя.

РыбаКит написал:

#1393228
Сомневаюсь, что они начинали маневр вывода ниже 500 метров, и имели при этом угол более 25-30 градусов

Люди добрые, ну нельзя же так.
Ну хоть раз прочитайте, что я пишу, точнее даже не пишу, а цитирую.

Наиболее удобными углами пикирования при стрельбе по наземной цели с точки зрения потери высоты и увеличения скорости на пикировании, а также удобства прицеливания считался диапазон 35–45°.
При высоте ввода в пикирование 500–550 м дистанция огня составляла 500–700 м, что было более чем достаточно для прицеливания и производства 2–3 очередей.

Харрикейн, который ни разу не пикировщик вводили в пике на высоте 500-550 и времени хватало на 2–3 очереди.
Вводили в пике прочитали?

Unforgiven написал:

#1393276
У Вас

А, все, надоело. Кстати оговорка про планирование интересно.
Но все прекращаю, поверьте в авиации вы- ноль. Не реально обьяснить когда человек рассуждает что Харрикейн не пикировщик.

РыбаКит написал:

#1393281
Но все прекращаю, поверьте в авиации вы- ноль.

Да причем тут я, я вам привел цитату из Отчета НИИ АВ ВВС по испытаниям вооружения.
Все как я и говорил, про нежелание читать ...

По завершению полетов в НИИ ВВС самолет зав. № КХ-305 в феврале 1944 г. поступил в НИИ АВ ВВС для производства контрольных испытаний вооружения.
Отчет по испытаниям утвержден начальником НИИ АВ генерал-майором М.В. Гуревичем 17 марта.

В НИИ АВ ВВС на самолете зав. № КХ- 305 выполнили 9 контрольных полетов на отстрел вооружения в воздухе по воздушным и наземным целям.

РыбаКит написал:

#1393281
А, все, надоело.

И это правильно.
В конструкции самолетов Вы конечно разбираетесь, а вот в их применении ...

Cobra написал:

#1393287
Мне есть, я захожу сюда постебаться над Тупицей...

Да ради бога.
Просто Вы написали, что устали, я и забеспокоился, чтоб не перетрудились.

Cobra написал:

#1393309
Меняет.

Там реально можно и с 200метров отстреляться... Пытаюсь найти посадочную скорость штуки- увы.

han-solo написал:

#1393321
Вот: https://military.wikireading.ru/16424

Спс, а то я чего то не долистал. Нет, все таки с двухсот не получится, чистое устоявшееся планирование ине получится.