Вы не зашли.
РыбаКит написал:
#1387249
Ну насколько помню у них нашлось время даже краску по срубывать.
Подскажите откуда ьакие сведения, кто рассказал?
РыбаКит написал:
#1387249
Разверните, в жизни не поверю что как минимум в казематах не было разложения снарядов/зарядов. А по конструкции башни, надо смотреть.
Да нет там особо места, чтобы разложить. К тому же где написано, что они горели в казематах? Ну и потом - снаряды в принципе не горят, а заряды в закрытом объеме норовят взорваться. На фото "Ивате" после боя у Ульсана посмотрите.
А по башням разворачивать не буду, уже все написал. Вот выйдет в ноябре Моделист - почитаете.
Алекс написал:
#1387253
Вот выйдет в ноябре Моделист - почитаете.
Ко мне пресса не доходит от слова совсем...
Алекс написал:
#1387253
К тому же где написано, что они горели в казематах?
Как там Монмут описывали с Глазго? На миделе, на батарейной палубе полыхал такой пожар, что казалось его видно насквозь через раскалённые борта.
Алекс написал:
#1387253
Да нет там особо места, чтобы разложить.
Я к сожалению реально не представляю конкретную конструкцию, но общие принципы как сделать себе плохо известны- пара тройка зарядов в башне, что бы типа не гонять подачу, ещё в перегрузочном, снять противопожарные двери и норм.
Алекс написал:
#1387253
Ну и потом - снаряды в принципе не горят, а заряды в закрытом объеме норовят взорваться.
Ну как ни странно на бритах я пожары в казематах помню, а вот взрывы как то нет.
РыбаКит написал:
#1387254
о мне пресса не доходит от слова совсем...
Так его в нет выкладывают регулярно.
РыбаКит написал:
#1387254
Как там Монмут описывали с Глазго? На миделе, на батарейной палубе полыхал такой пожар, что казалось его видно насквозь через раскалённые борта.
А причем тут боезапас? На "Монмуте" батарейная палуба одно название - три изолированных со всех сторон каземата на борт и по одной 76-мм в самой корие на борт в небольших выгородках. К тому же где написано, что из портов казематов вырывались языки пламени? А это должно быть обязательно, если учесть, что там места меньше, чем на кухне в хрущевке, а горит неслабая масса пороха.
РыбаКит написал:
#1387254
пара тройка зарядов в башне, что бы типа не гонять подачу, ещё в перегрузочном, снять противопожарные двери и норм.
Так нет у них никаких перегрузочных отделений, а с подачей зарядов - там дай Бог успевать за темпом стрельбы
РыбаКит написал:
#1387255
Ну как ни странно на бритах я пожары в казематах помню, а вот взрывы как то нет.
Ну так их и нет по той причине, что заряды там не скапливались, один-два имевшихся там зарядов выгорали и все.
После прочтения ветки у меня возникло несколько вопросов касательно различных вариантов развития ситуации боя.
1) Известно, что Крэдок просил Адмиралтейство дать ему Дифенс, но получил отказ. Интересно, каков был бы ход боя при наличии Дифенса?
2) Тоже самое + Канопус?
3) Только с участием Канопуса?
4) Как мог помочь Крэдоку маневр после захода последовательный поворот (или поворот все вдруг) на север на контр-курс и атака замыкающих легких крейсеров Шпее? Или пересечение курса колонны Шпее с "хвоста"?
5) Каковы шансы сторон при столкновении эскадра Шпее vs Канопус?
Заранее прошу извинения у маститых мэтров и адмиралов за дилетантские вопросы))))))))))))
HMS написал:
#1400763
Заранее прошу извинения у маститых мэтров и адмиралов за дилетантские вопросы))))))))))))
Тяжело гадать подобные вопросы особенно с учётом, что чётких планов на бой в таких составах нет в наличии.
А пытаться фантазировать: то ещё занятие.
Prinz Eugen написал:
#1400764
Тяжело гадать подобные вопросы особенно с учётом, что чётких планов на бой в таких составах нет в наличии.
А пытаться фантазировать: то ещё занятие.
Угу.
Могу только заметить одно:
HMS написал:
#1400763
Интересно, каков был бы ход боя при наличии Дифенса?
Если бы была допущена та же ошибка, то где то тот же результат был бы.
Ну и да, второе:
HMS написал:
#1400763
2) Тоже самое + Канопус?
Это не реально, в то же время, в ту же точку океана выйти вместе с Канопус было не реально.
РыбаКит написал:
#1400769
Это не реально, в то же время, в ту же точку океана выйти вместе с Канопус было не реально.
А в другой точке, в других условиях? Если просто брать ТТХ кораблей?
HMS написал:
#1400772
А в другой точке, в других условиях? Если просто брать ТТХ кораблей?
А это уже будет СОВСЕМ ДРУГОЙ бой...
Канопус был в состоянии отбиться от Шпее на другой день? Даже в компании Глазго и Отранто?
HMS написал:
#1400778
Канопус был в состоянии отбиться от Шпее на другой день? Даже в компании Глазго и Отранто?
Вопрос в другом: хотел бы с ним биться Шпее...
HMS написал:
#1400778
Канопус был в состоянии отбиться от Шпее на другой день? Даже в компании Глазго и Отранто?
Слишком много факторов. Просчитать- анриал. Теоретически и Ушаков мог отбиться от яповских БрКр, но увы.
Ну, хорошо. А вопрос №4 ?
4) Как мог помочь Крэдоку маневр после захода последовательный поворот (или поворот все вдруг) на север на контр-курс и атака замыкающих легких крейсеров Шпее? Или пересечение курса колонны Шпее с "хвоста"?
РыбаКит написал:
#1400809
Лакишот а-ля Бисмарк вс Худ.
нет...слишком мало даже предположить подобных факторов..
/все это хорошо описано у Новикова..маленький старый броненосец../одно название/ даже немог достать своими пушками джапов/ а те спокойно его расстреляли в решето вне дальности его орудий/. Плюс известный фактор..количество веса ВВ...выпущенных в одну минуту. Тем более один против нескольких..
Prinz Eugen написал:
#1400764
Тяжело гадать подобные вопросы особенно с учётом, что чётких планов на бой в таких составах нет в наличии.
Крэдок ведь рассчитывал поймать лёгкий крейсер, а не нарваться на эскадру?
РыбаКит написал:
#1400769
Если бы была допущена та же ошибка, то где то тот же результат был бы.
Ну и да, второе:
Немцы бы получили несколько попаданий, а потом Дифенс унёс бы свои ноги подальше от немцев.
HMS написал:
#1400763
2) Тоже самое + Канопус?
3) Только с участием Канопуса?
HMS написал:
#1400772
в другой точке, в других условиях? Если просто брать ТТХ кораблей?
HMS написал:
#1400778
Канопус был в состоянии отбиться от Шпее на другой день? Даже в компании Глазго и Отранто?
Prinz Eugen написал:
#1400784
Вопрос в другом: хотел бы с ним биться Шпее...
Тут как раз и нет вопросов; Шпрее ж вроде намекал, что на Канопус не полезет. По крайней мере Вильсон так писал. И это разумно; рисковать смысла не было. Эскадра была нужна своим фактом нахождением в водах.
РыбаКит написал:
#1400786
Теоретически и Ушаков мог отбиться от яповских БрКр, но увы.
Нет. Не забывай, что это ББО, в своём заливе и за линией минных заграждений он бы мог не плохо показать себя. А в открытом море все его достоинства терялись и по любой математике японцы его топили.
РыбаКит написал:
#1400809
Лакишот а-ля Бисмарк вс Худ.
Вырубив одного, Ушаков оставался со вторым, который был сильнее.
HMS написал:
#1400763
4) Как мог помочь Крэдоку маневр после захода последовательный поворот (или поворот все вдруг) на север на контр-курс и атака замыкающих легких крейсеров Шпее? Или пересечение курса колонны Шпее с "хвоста"?
Это затянуло бой минут на 15, без особого результата. Может и стоило так сделать, но Крэдок разумно оценил риск и два его лёгких корабля таки уцелело.
H-44 написал:
#1400881
При тех же условиях боя "Монмут" наверное бы уцелел, как "Глазго", а ШиГ получили бы некоторые повреждения
Сомнительно. Я про уцелевание "Монмут".
Анатолий написал:
#1400910
нет...слишком мало даже предположить подобных факторов..
/все это хорошо описано у Новикова..маленький старый броненосец../одно название/ даже немог достать своими пушками джапов/ а те спокойно его расстреляли в решето вне дальности его орудий/. Плюс известный фактор..количество веса ВВ...выпущенных в одну минуту. Тем более один против нескольких..
Толя, броненосец очень не старый, но совершенно для других задач. Маленький да. По совокупности у него было не так много шансов, но он использовал их максимально.