Вы не зашли.
Prinz Eugen написал:
#1400424
Только вот в протоколах следствия ни Мантей, ни Герцог, ни Хоэнцш этого не подтвердили...
А так ничего.
Ну и хрен с ним, по Ойгена ведь тоже не попали? А он минимум два раза приложился.
wi написал:
#1400402
Если это баллистика, то лучшая пушка должна иметь меньшее рассеивание? Или нет?
Есть ньюансы. У крупнокалиберных действительно может быть больше рассеивание в залпе. Из за взаимовлияния и газов в начале и ударных волн в полёте, но ось разброса идёт ближе к спрогнозированной траектории. У легкачей залп выйдет кучно и в полёте не сильно разойдется- не так уж широко летят снаряды, что бы одни поймали термик, а вторые нет. Но вот влияние нестабильности атмосферы на весь залп будет выше и ось залпа отойдет дальше от прогнозируемой траектории, как следствие- кучный промах.
На части крейсеров проекта 68-бис, 3-х орудийные башни со 152-мм орудиями, было решено заменить на 2-х орудийные башни с 220-мм орудиями.
http://alternathistory.com/tyazhelyj-kr … roekta-67/
На Могами 15 155 мм пушек можно было заменить на 10 пушек калибром больше, чем 203 мм.
Андрей Рожков написал:
#1400887
На Могами 15 155 мм пушек можно было заменить на 10 пушек калибром больше, чем 203 мм.
Нет.
Андрей Рожков написал:
#1400887
На части крейсеров проекта 68-бис, 3-х орудийные башни со 152-мм орудиями, было решено заменить на 2-х орудийные башни с 220-мм орудиями.
У балоболов с "альтернахистори" всё легко
Пардон господа..вставлю свои пять копеек....а чем и почему не угодил Могами как класс ??
как по мне приличный крейсер,нечуть нехуже пиндосов,аналогичного типа и времени.
Анатолий написал:
#1400911
а чем и почему не угодил Могами как класс ??
Кому не угодил?
Анатолий написал:
#1400911
а чем и почему не угодил Могами как класс ??
Автору исходной статьи с "Википедии".
Андрей Рожков написал:
#1400887
На Могами 15 155 мм пушек можно было заменить на 10 пушек калибром больше, чем 203 мм.
Андруха, две 8" в 1.5 раза мощнее трёх 6". Куды более то?!
РыбаКит написал:
#1401081
Андруха, две 8" в 1.5 раза мощнее трёх 6". Куды более то?!
что бы быть сильнее договорных крейсеров.
Андрей Рожков написал:
#1401124
что бы быть сильнее договорных крейсеров.
Она элементарно не влезет.Вес одного ствола 220мм = весу всех трех стволов Свердлова.Туда даже 2*3 220мм башни с трудом влезут-они весят по 730т. И какие "договорные" крейсера после ВМВ?Балтиморы в 14кт стандарта или Де Мойны?
Отредактированно krysa (08.12.2019 12:13:13)
РыбаКит написал:
#1401136
что бы быть сильнее договорных крейсеров.
Теремок развалится.
Простите, что влез в ваш спор, но ...Могами СРАЗУ проектировался, чтобы быть сильнее "вашингтонских" ТКР вероятного противника. Ничем другим превращение 8500 тонного крейсера в 12500 тонный объяснить нельзя. Японцы врали с самого начала прекрасно зная , что и зачем они строят.
Башни 155-мм, СРАЗУ планировалось в случае войны заменять 203-мм. А японская доктрина "ночного боя" (когда толщина брони нивелируется дистанцией) позволяла "Могами" не только уверенно выйти победителем из дуэли с "Пенсаколой","Норгемптоном" или "Нью-Орлеаном", но и одолеть "Балтимор" - 610-мм кислородные торпеды весьма активно применялись в боях и всегда с впечатляющим результатом!
Тристан написал:
#1407809
Башни 155-мм, СРАЗУ планировалось в случае войны заменять 203-мм.
Тогда почему башни нестандартные, т.н. Модель "Могами"?
Когда немцы запланировали подобный "чейндж" они "вогнали" новую трёхорудийную 150-мм башню Drh Tr C/34 в барбет 203-мм башни Drch.Tr. LC/34.
И потом у них проблем не возникло, когда на договоры вес забили.
арт написал:
#1407821
Так у них все башни не стандартные.
Не скажи...
На поздних КРТ ("Такао" и "Тоне") и типе "Фурутака" стоят модификации Модели Е, различающиеся только углами возвышения.
Но под "Могами" пришлось делать эксклюзивную вращающуюся часть из-за других габаритов барбета.
Кстати, диаметры барбета моделей С-Е одинаковые, что всё же говорит о некой стандартизации.
Prinz Eugen написал:
#1407822
Не скажи...
Судя по описаниям, на всех типах крейсеров башни отличались. При чем не важно на сколько, но всё равно отличались.
Касательно же Могами, изначально предполагаемая замена это всего лишь историческая версия.
арт написал:
#1407824
Касательно же Могами, изначально предполагаемая замена это всего лишь историческая версия.
Не подтвержденная ничем, кроме инсинуашек о коварных тя, зато опровергаемая и диаметрами и компоновкой носовых башен.
РыбаКит написал:
#1407823
С чего бы это? Агрессивное невежество поданное с апломбом не простительно.
Это вы про себя?
Здесь, на форуме я видел частые ссылки на Сулигу, Моррисона, Апалькова (от себя добавлю Больных, Широкорада и Переслегина), которые даже не ставят под сомнение очевидный тезис - МГШ планировал, чтобы КАЖДЫЙ корабль, был сильнее аналогичного во флоте потенциального противника линкор это, крейсер или эсминец. И я с их мнением в этом плане согласен -если у тебя ограниченные ресурсы, а отступать некуда - надо крутиться.
РыбаКит написал:
#1407826
Не подтвержденная ничем, кроме инсинуашек о коварных тя, зато опровергаемая и диаметрами и компоновкой носовых башен.
О том , что стандартизация у джапов хромала писали все кому не лень не только про корабли , но и про самолеты, одна из сильных строн американцев во время войны была как раз стандартизация, когда корабельные корпуса сваривали отсеками и только потом соединяли в доке (например история Либерти), но даже и у них случались казусы, читал исторический анекдот, когда сварщикам пришлось покидать новый корабль через иллюминаторы - почему то в отсеке не оказалось положенных по проекту люков.
" Изначально 8500-тонные и 2 8450-тонные КР, вооруженные 155-мм орудиями и разрешенные к постройке Лондонским соглашением, МГШ планировал перевооружить на 203-мм орудия и тем самым, в обход договорных ограничений, довести число КР класса "А" до 18. Другой важной особенностью программы 1931 г. был заказ 12 ЭМ типа "ХАЦУХАРУ" со стандартным водоизмещением 1400 т., которые по мнению зарубежных экспертов, по своим боевым качествам должны были уступать своим предшественникам типа "ФУБУКИ". На практике же их стандартное водоизмещение составляло 1590 т, артиллерийское вооружение было сокращено лишь на 1 орудие, а число 610-мм торпедных труб осталось прежним, т.е. в этих кораблях МТД в полной мере реализовал принцип "Максимум вооружения при минимуме водоизмещения". Таким образом Японии удалось путем технических ухищрений обойти рамки Лондонского договора 1930 г. и продолжить наращивание мощи легких сил своего флота прежними темпами."(с)
https://www.litmir.me/br/?b=274819&p=7
Вот, навскидку нашел...
" И известные своим максимализмом японцы выбрали главный калибр своих следующих крейсеров под разрешенные пределы, да и число стволов постарались увеличить до максимума. Их не остановило ни то, что 155-мм орудия никто, кроме французов, так и не использовал, ни дополнительные технологические трудности, неизбежные при появлении орудий и боеприпасов нового калибра, ни чисто физиологические проблемы (если уж 152-мм снаряды оказывались тяжелыми для японских матросов, то что говорить о 155-миллиметровых, суливших увеличение веса на четверть), решение которых требовало разработки и внедрения сложных (а значит и менее надежных) систем подачи, перегрузки и заряжания. Слишком уж велико было желание сделать новые крейсера, как минимум, не слабее существующих "класса А"!
МГШ предъявлял к проекту такие требования:
1. Вооружение из 15 15,5-см орудий в 3-орудийных башнях с углом возвышения 75° и 12 61-см ТА в 3-трубных установках на уровне ВП. Следовало предусмотреть в случае денонсирования военно-морских соглашений или при экстренной необходимости возможность быстрой замены башен с 15,5-см орудиями на 2-орудийные с 20-см орудиями №2.
2. Защита погребов от попаданий 20-см снарядов, механизмов - от 15,5-см снарядов
http://www.wunderwaffe.narod.ru/WeaponB … r_1/46.htm
Кстати, и защита артпогребов от 203-мм снарядов говорит кто по мнению МГШ должен быть противником "гадкого утенка"!