Иван Ермаков написал:

Оригинальное сообщение #140473
Помните в "Штирлице" были досье? Заметиль разницу в формулировке "замечен небыл" и "не имел"? То то же.

Заметиль. Хинди-руси бхай-бхай Прежде чем поставить диагноз обычно спрашивают, что пациент ел на завтрак и от чего скончалась его достопочтенная бабушка. Если выяснится, что она скончалась от трамвая, вряд болезнь можно считать наследственной. Итак, еще раз, что у нас в анамнезе: пациент в склонности к рукосуйству не замечен, при ближайшем рассмотрении выясняется, что и сувать ему особо было на за что. Билеты на балет в Мариинский театр Гинзбург и сам мог купить, а контракт на поставки разного удовольствия для моряков Тихого океана с ним заключили давно и на долго. Гамбург-Американской линии Мариинка и вовсе без надобности, зато если они отъедут, других таких дураков поискать надо. Это же работа какая! Ну да ладно, леший с ними. Какие еще есть доказательства коррумпированности его превосходительства контр-адмирала свиты? Наличие законной супруги и великовозрастной дочери, которым в чем-то надо появляться в свете еще ничего не означает. Будь он министром путей сообщения или Тверским губернатором я бы еще поверил, это у них ноблесс так оближ, но тут совсем другая статья. Все-таки морской офицер. Нет не то, чтобы морские офицеры совсем как гусары, в смысле, денег не берут, на Руси всякое бывало, но и это еще не достаточное основание. В общем все это пока что лунный свет на воде, к тому же вилами писаный.   

Иван Ермаков написал:

Оригинальное сообщение #140473
Что она есть, и никакими смйликами этого не изменишь, даже если по СНН сказали что ее нет.

Есть то она есть, вопрос верить в нее или не верить. Я вот не верю. Ну что делать?

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #140515
Но он ведь поехал не из желания "подсидеть" на должности Рожественского, а потому, что последний в походе взял "самоотвод", сославшись на своё подорванное здоровье.

Кстати, очень интересный момент. Рожественский (с Мадагаскара) просил заменить его Чухниным (честно скажу совершенно не помню, почему Чухнин "отклонился" сам или "отклонили"), но Бирилёв поехал сразу во Владивосток, а не попытался прибыть с Небогатовым "на выручку" захворавшему ЗПР.

Отредактированно Вперёдсмотрящий (05.11.2009 23:28:29)

Scott написал:

Оригинальное сообщение #140465
был ли в предыдущей жизни ЗПР хотя бы один эпизод, позволявший говорить, что он не чист на руку

начало его карьеры было достаточно скандальным... и статью он опубликовал не где-нибудь - а в "БИРЖЕВЫХ ВЕДОМОСТЯХ"... опять же вопрос о путях развития флота - кому достануться многомилионные заказы на строительство броненосцев или кто будет покупать "крейсера-купцы"...

Scott написал:

Оригинальное сообщение #140545
правда?

я и не верю, что Рожжественский брал...

Вперёдсмотрящий написал:

Оригинальное сообщение #140517
Кстати, очень интересный момент. Рожественский (с Мадагаскара) просил заменить его Чухниным (честно скажу совершенно не помню, почему Чухнин "отклонился" сам или "отклонили"), но Бирилёв поехал сразу во Владивосток, а не попытался прибыть с Небогатовым "на выручку" захворавшему ЗПР.

Очень интересный.

Телеграмма Рожественского от 2 мая 1905 г., уже очень далеко от Мадагаскара, и в тексте телеграммы черным по белому : "Всеподданейше прошу послать поспешно во Владивосток здорового и способного команднующего флотом или эскадрой".

Думать - а точнее, придумывать, выдумывать и т.п.  -  оно явно интересней, чем знать. И всяко проще, чем по книжкам рыться.

Вперёдсмотрящий написал:

Оригинальное сообщение #140699
Если только "рыться по книжкам", зачем тогда форум... (вопрос ясно риторический)...

Если можно выдумывать, не утруждая себя проверкой фактов - тогда книжки вообще не нужны.
Успехов Вам.

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #140777
Уже сам избранный им маршрут говорил о том, что не слишком то торопилось их высокопревосходительство.

Но, кстати, как Семёнов в "Расплате" постоянно подчёркивает, как ЗПР спешил,"скорее, скорее, только немедленное движение и т.д. И потом находилась причина для задержки...

Georg G-L написал:

Он торопился выйти, но не торопился прийти...

Ну все-таки не надо забывать, что ему сначала из Питера приказали дождаться догоняющего отряда Добротворского, а потом "до особого распоряжения", т.е., вероятно, до прибытия Небогатова. Так что не только он не спешил придти, в Питере тоже не спешили. Другое дело, что Зиновий Петрович не сильно этому противился, и неизвестно, что он там наплел в донесениях с Мадагаскара.

Около двух месяцев шёл...

Это все понимают, но согласитесь, просто так взять, да "отбросить" Семёнова как то не вполне правильно всё же...

Вперёдсмотрящий написал:

Оригинальное сообщение #140862
Это все понимают, но согласитесь, просто так взять, да "отбросить" Семёнова как то не вполне правильно всё же...

Согласен. Но к Семенову, как к источнику, следует относиться осторожно - во-первых, очевидец (которые, как известно, не всегда видят то, что есть на самом деле, а не то, что они хотят видеть ); а во-вторых, несколько предвзятый в отношении командующего эскадрой.
Насчет же маршрута - вопрос в том, реально ли запугали Рожественского сведениями о возможных японских диверсиях в Суэцком канале или Красном море? Как мне кажется, ответ на этот вопрос скорее "нет". А ЗПР просто использовал эти сведения как повод пойти вокруг Африки, а не через Суэц.

В принципе разгрузив их, пройти было можно (об этом указывается в источниках), другой вопрос, что это могло быть рискованней, тяжелее и т.д. похода вокруг Африки...