Скучный Ёж написал:

#1408020
кстати кавалерийский телеграф, о котором речь, принят на вооружения задолго до РЯВ - "Телеграфный аппаратъ кавалерійскаго образца (типъ 1895 года, предложенный ротмистромъ Ухинымъ)".

Как известно, проводной электрический телеграф и был принят на вооружение задолго до РЯВ.
Другое дело, что к 1911 году могли бы разработать и новую модель ТЛГ-аппарата. Но, видимо, этот вполне устраивал

Скучный Ёж написал:

#1408106
Теперь думаю аппарат ещё и "вьючный" должен был быть, а не только возимый.

Тут несколько моментов ))
1. Собственно, он таким и был. Сам аппарат - это деревянная доска, на которой укреплен пишущий аппарат Морзе, гальваноскоп и телеграфный ключ. В данном случае он приведен на стр. 95 (Фиг. 122). Его можно уложить в двуколку, а можно упаковать и перемещать во вьюках.
2. Практически такой же он был и у телеграфиста на разъезде из приведенной выше цитаты. Он вполне переносится руками.
Хотя, в годы ПМВ и ГВ их чаще просто закапывали где-то рядом с разъездом, чтобы после прихода своих быстро откопать и сразу подключить к линии.
3. В период ПМВ появились "вьючные радиостанции" (1916 г.). Но, для них все равно, согласно штату, полагались лошади.

Скучный Ёж написал:

#1408128
А есть где-то схема/фото уложенного вьюка с размещением на коне?

Не приходилось видеть. Но, там будет на фото просто вьюк (или два) на лошади. И таких лошадей - несколько. Ничего интересного

2 Скучный Ёж
Если Вы внимательно посмотрите исходник 1911 года, то обратите внимание, что в телеграфной двуколке собственно ТЛГ-аппарат - это только малая часть содержимого. Кроме того, там помимо средств проводного электрического телеграфа уложены также средства оптического телеграфа и другие причиндалы.
ПыСы Если Вам по жизни хоть раз приходилось заниматься обеспечением проводной электрической связи, то Вы бы хорошо помнили, что основная "головная боль" и основные синяки на теле - это отнюдь не аппарат, а катушка с проводом.
В подразделениях связи в кавалерии эту "головную боль" удавалось перекладывать на лошадь.

Мамай написал:

#1408150
катушка с проводом

Думаю что для РЯВ не актуально - там основное способ использования это подключение к стационарным линиям.
Хотя надо посмотреть как с этим было в восточной части Кореи - сводная бригада Бернова даже дорогу сама накатывала при выдвижении.

Мамай написал:

#1408299
Что считать стационарными линиями?

я про мобилизацию или использование в военных целях гражданской инфраструктуры.
Для русско-японской войны это для начало вылилось в подчинению военным требованиям всех почтово-телеграфных учреждений края (телеграфных контор, кабельных станций и т.д. - учреждения "Императорского Российского Телеграфа") и зачислением всех служащих "Телеграфа КВЖД" на государственную службу.
Хотели еще и часть китайских ниток отобрать, но отказались.
к марту 1904 почтово-телеграфная часть Дальнего Востока делилась на:
- Забайкальский почтово-телеграфный округ - остался на началах мирного времени;
- Приамурский почтово-телеграфный округ (преобразован в полевое управление почты и телеграфов тыла)
- Полевое управления почтой и телеграфов Маньчжурской армии, которому подчинили все телеграфные учреждения и имущество в Южной Маньчжурии, Квантунской области и заграничные учреждения в пределах Китая.
То есть, это использовалась существующая стационарная сеть, которая делилась на "местный телеграф" и "полевой телеграф".
А военно-телеграфные роты занимались развертыванием сетей от "полевого телеграфа" вниз до самых выдвинутых пунктов боевых линий, и составляли "военный телеграф" (до апреля 1904 у них было кабельного материала всего на 170 верст).

К примеру телеграфное отделение при Главной Квартире свои линии "военного телеграфа" не тянуло, а включалось в существующие железнодорожные линии "полевого телеграфа" и располагалось в железнодорожных вагонах

Скучный Ёж написал:

#1099212
Некоторые аспекты организации связи ГК на ДВ в период русско-японской войны.

То есть, в Квантунской области "военного телеграфа" не было по определению, как и в Северо-Восточной Корее - таким образом там "связисты" должны были 1) использовать существующую сеть; 2) быть какими-то заштатными специалистами или прикомандированными "саперами" (аппараты то в войска выделяли, да и на ж.д.станциях реквизировали, но откуда сами сами телеграфисты?)

Мамай написал:

#1408334
Правительственного телеграфа

в данном случае в основном это не правительственный телеграф (который "Императорский Российский Телеграф"), а КВЖДшный

Мамай написал:

#1408334
"Военного телеграфа" в мирное время не было в РИ нигде. Он начинал возникать только в военное время.

я про то что, если не ошибаюсь, то в Квантунской области их не было и в военное время - 1 и 2 В-С саперные батальоны остались в Маньчжурии, а 3 В-С саперный и роты из состава 6-го и 17-го саперного батальонов прибыли уже после прерывания сообщения.
то есть, там от "военного телеграфа" только крепостные роты могли что-то делать, но что у них было в наличии... А вот средств КВЖД там было не мало.
в Северо-Восточной Корее другая ситуация - с Приморского края туда выдвинули сводную кав.бригаду, и вроде без каких-либо саперных частей - опять же не тот уровень (особенно с учетом расстояний до вышестоящего штаба) чтоб тащить за собой линию - то есть, видимо просто ставили аппарат (если он был?) в корейской конторе (и таки в некоторых случаях шло транзитом через территории занятые японцами).

Мамай написал:

#1408334
В 1983 году в Воениздате вышел исторический труд в нескольких томах "История военной связи". Там РЯВ была описана вполне прилично (том 1. стр. 187-276). Потом, кажется, было еще какое-то переиздание.

я смотрю по работе Военно-исторической комиссии, том 7.

Отредактированно Скучный Ёж (08.01.2020 21:24:07)

Мамай написал:

#1408349
А там, где её не было - создавать заново. Ставить столбы, и тянуть кабель.
Вот, известная почтовая карточка времен РЯВ, на которой л/с В-Т роты, как раз, этим и занят.

отличная карточка, но я про те районы боевых действий, где не было В-Т частей: Квантун и Северо-Восточную Корею.
Как я понял все в-т части попали либо в Маньчжурию, либо в Приморский край.

Мамай написал:

#1408356
Извините, я не понял, что Вы сразу повели речь про конкретный сюжет. А я пытался объяснить общий подход к этому вопросу.

не суть, у меня мысль несется впереди паровоза. интересно все, буду искать "История военной связи"

Мамай написал:

#1408356
С началом БД сформирована крепостной телеграф (из состава Квантунской саперной роты). Ну, так, воевать особо и не собирались

в контексте Квантуна в части отношения к связи мне показательным кажется сюжет прерывания сообщения:
- увидели высадку японцев, забрали телеграф со станции и в бега;
- приехали на паровозе, увидели что японцев нет, поставили телеграф и поехали дальше;
- увидели опять японцев, забрали телеграф и уехали на паровозе.

они с телеграфом обращаются прям как позже будут с переносной радиостанцией.
удивляет что аппарат "неожиданно" оказывается в наличии в каждом передовом отряде.

Скучный Ёж написал:

#1408350
я про те районы боевых действий, где не было В-Т частей

Беда в том, что большинство войсковых начальников тогда вообще плохо понимали, зачем им В-Т части.
Показательно (если, конечно, историки не врут) - все новые В-Т части прибывали на ТВД, как правило, последними в составе тех корпусов, в которые они входили. Была бы у корпусных начальников возможность, они бы их и вовсе на войну не брали

Скучный Ёж написал:

#1408346
с Приморского края туда выдвинули сводную кав.бригаду, и вроде без каких-либо саперных частей

ошибся я - Южно-Уссурийский конный отряд сформирован на основании приказа по Примамурскому округу №325 от 6 июня 1904 в составе:
- 1 Нерченский каз.полк (6 сотен)
- 6 и 9 Сиб.каз.полки (по 4 сотни);
- нештатная конно-горная батарея (6 орудий)
- взвод конных саперов
- летучий отряды Красного Креста №4 и №5

Скучный Ёж написал:

#1408373
«Сапёрная служба нашей кавалерии»

Конно-саперное дело, 1911   -   https://files.dp.ua/QDRBHP4X