В смысле что входило в понятие "радикальная разгрузка"? Наверное, "радикальная разгрузка" Кстати, интересно было бы просчитать, сколько и чего надо выгрузить и перевезти посуху

Вперёдсмотрящий написал:

Оригинальное сообщение #140898
В смысле что входило в понятие "радикальная разгрузка"?

В смысле - каким образом некоторая разгрузка кораблей (если таковая все же понадобится) может оказаться рискованнее, и даже тяжелее похода вокруг Африки??

AVV написал:

Оригинальное сообщение #140913
Да, помнится, была такая тема, но там, ЕМНИП, так и не пришли к единому мнению относительно возможности прохода ЭБР типа "Бородино" через Суэцкий канал.

Это естественно.
Вообще за все время существования форума ни разу и ни по одной теме не удалось прийти к единому мнению.
В данном же случае все еще и осложняется непримиримой позицией ЗПРофилов (коих в последнее время расплодилось).
Но в ходе того обсуждения было достигнуто главное - ув.Антон математически доказал, что без разгрузки вообще можно обойтись - ЕМНИП достаточно было подогнать естественную убыль запаса угля к подходу к каналу, ну и плюс еще максимум шлюпки спустить и вести  их на буксире. И все.
Другое дело, что и математически точные доказательства при вышеописанных обстоятельствах не всегда "позволяют прийти к единому мнению"...

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #140923
В смысле - каким образом некоторая разгрузка кораблей (если таковая все же понадобится) может оказаться рискованнее, и даже тяжелее похода вокруг Африки??

Вероятно всё же риск нападения, которого он опасался, в этом случае казался ему выше...

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #140925
Помнится, получилось, что выигрыша времени - нет.

Кстати - это утверждение только на первый взгляд смотрится абсурдным, а то и бредовым.
Действительно - как это может не быть выигрыша времени??

Но на самом деле - и в этом утверждение есть определенная истина.
Только с одним НО - выигрыша во времени почти не будет, если после Суэца один хрен за каким то хреном переться на Мадагаскар.
Если же двигать на Дальний восток, то выигрыш во времени ЕМНИП будет около месяца.

Нет не в канале, но, допустим, после выхода и долгой стоянки в ожидании других кораблей и обратного приёма грузов...

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #140923
ув.Антон математически доказал, что без разгрузки вообще можно обойтись

Вот как раз нашел эти расчеты - http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=627&p=2 (сообщение №33)

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #140930
Он, скорее стремился потянуть резину - авось, эскадру повернут по Высочайшей воле.

Я тоже склоняюсь к этой версии и считаю опасения диверсии японцев не более, чем отговоркой, чтобы идти вокруг Африки, а не через Суэцкий канал.

Scott написал:

Оригинальное сообщение #140947
Англичане - союзники Японии. ЗПР был вправе ожидать от них любой каверзы.

Не думаю, что Рожественский был настолько лишен чувства здравого смысла - англичане ведь не для того устанавливали контроль над Суэцким каналом, чтобы устраивать в нем провокации против русской эскадры из трех десятков вымпелов, да еще и с непредсказуемой реакцией даже на вполне невинные действия (Гулльский инцидент). Мне кажется, Рожественский это понимал... Хотя, конечно, мысли его теперь не узнаешь...

Scott написал:

Оригинальное сообщение #140947
Далее, за каналом узкое и длинное Красное море, на выходе из которого очень легко устроить засаду.

А какими силами? Миноносцы должны где-то базироваться, у них должны быть суда снабжения и плавмастерские, да и скрыть факт присутствия будет не очень просто. Бронепалубные крейсера ничего не сделают эскадре, а посылать корабли первой линии за тридевять земель с туманными перспективами на успех японцы бы не стали - не так уж у них этих кораблей и много. Опять-таки все это простая логика. Правда, не исключен и вариант:

Scott написал:

Оригинальное сообщение #140947
Можно сказать, что это паранойя

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #140931
выигрыша во времени почти не будет, если после Суэца один хрен за каким то хреном переться на Мадагаскар.

Приводить в порядок корабли после перехода, устраняя вскрывшиеся дефекты в новых кораблях - где ещё можно этим спокойно заниматься? И ждать Добротворского - где?

Ну так даже стрельбы впервые провели там (если не считать, конечно доггер-банки )

Вперёдсмотрящий написал:

Оригинальное сообщение #140964
Ну так даже стрельбы впервые провели там

Увы, стараниями ЗПРа - далеко не все это смогли...

Scott написал:

Оригинальное сообщение #140966
Но Греция в Средиземном море. В Индийском океане ее нет. Остаются колонии дружественной Франции. Отсюда Мадагаскар.

Простите, а зачем "устранять вскрывшиеся дефекты, и ждать Добротворского" необходимо было именно в Индийском океане?
По принципу - чем более плохопереносим климат, тем лучше?

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #140962
Мадагаскар же был одним из наименее подходящих для всего этого мест

Он "поближе" к ТВД. А чем позже провести ремонтные работы - тем больше будет их польза в бою. Да и эскадра как инструмент "психологического" воздействия на противника лучше смотрится в Индийском океане, чем в Средиземном море.