Игнат написал:

#1409875
незначимы.

Да конечно. Куда попадет. Пять полных залпов полевой батареи 76мм орудий времен 2МВ словил считай. Во 2МВ такими вот вроде "не значимыми" целый японский линкор потопили в Гуадалканале ЕМНИП.

Игнат написал:

#1409875
впрочем..найдите морколлу с попаданиями в Орел . на схеме не более 30 точек.

Я по фотографиям считал. Врет он. Гораздо больше.

Игнат написал:

#1409875
надо только добавить что Сева лег на грунт от одной бонбы.

С этим никто не спорит. Как и с тем что сбил он немало немецких пикировщиков. И попало в него все таки не одна, а несколько бомб. Специальных, бронебойных. Весом в тонну. Современный итальянский линкор "Рома" тоже от одной бомбы погиб. Ничего такого.

Игнат написал:

#1409875
он через 40 минут вывалился и болтался вне линии. в моменты близости к противнику его обрабатывали мелочью. что радовало Семенова "ура Чемоданы кончились"
возможно словил торпеду-две при дневных атаках.

Он имел подводную пробоину. Может быть от торпеды. НО - еще раз, взгляните на "Орла" после 76 попаданий. И теперь "Суворов": мачт нет, труб нет, надстроек нет, из всей артиллерии только две 75мм пушки в кормовом каземате левого борта остались. Торпедами и минами такие повреждения не нанести. Так вот еще раз - ваша версия количества попаданий в "Суворов"?

Игнат написал:

#1409875
осталось понять почему же сдался столь "боеспособный" корабль

Разве что вам. Остальные то знают. На флагманском "Николае-1" (кстати почти не поврежденном) подняли белый флаг. Не подняли - не сдался бы. Думаю что еще на часок-другой темповухи "Орла" хватило бы.

Отредактированно CVG (14.01.2020 15:18:13)

Prinz Eugen написал:

#1409873
Никак...
"Марат" стоял в базе под прикрытием базовой ПВО.

Истребителей ПВО там не было. МЗА против пикировщиков малоэффективна. Кроме той что стоит на самой цели этих пикировщиков. Так что не сомневайтесь. Большинство из тех пяти Ju-87 сбил именно "Марат". Так то "Ямато" тоже эсминцы прикрывали.

Prinz Eugen написал:

#1409893
Пруфы будут?
Или как обычно?

Лень. Так что как обычно. Там еще сбили Ju-88, Bf-109 и Bf-110. Фашистов в тот день в небе было Очень много. Больше чем в Перл-Харборе Джеки-Чанов.
И обращаю ваше внимание - "Марат", балтиец с оторванной вместе с 1-й АУ ГК и носовой надстройкой-островом, носовой частью, тем не менее..... находился на плаву! То есть он НЕ утонул после того, что гарантированно прикончило бы любой другой линкор в мире! Как это можно объяснить?

Отредактированно CVG (14.01.2020 15:38:58)

CVG написал:

#1409894
находился на плаву! То есть он НЕ утонул после того, что гарантированно прикончило бы любой другой линкор в мире!

корабль полностью потерял плавучесть, и лег на грунт. Потеря плавучести означает, что корабль утонул.

Prinz Eugen написал:

#1409896
Опять Вы не знаете матчасти...
Корабль принял ок. 10000 тонн воды и лёг на грунт. Было бы это в море: булькнул бы и всё.

Давайте разбираться. Описанные вами события произошли спустя день после взрыва. До этого времени "Марат" еще плавал. И главное из за чего все произошло. Из за того что кормовой ПЭЖ был в ремонте (носовой ПЭЖ уничтожен взрывом) и команда лишенная электроснабжения не могла использовать оборудование корабля для борьбы за живучесть. Но это случайность. А ну как кормовой ПЭЖ работал и на линкоре ни на минуту не пропадало бы напряжение бортовой сети? Такого в любом случае история еще не знала. Обычно от такого тонут просто сразу.

Игнат написал:

#1409898
Версия - без изменений. Крупняка и ск попало меньше чем в Орёл.

Ваша версия просто абсурдна. Минимум в два раза больше. Минимум. От есть от 150 и выше.

Prinz Eugen написал:

#1409902
Так он сразу и утонул...
Сел остатками носовой части на 2 метра упёрся в дно, а было бы глубже - погрузился бы окончательно.

Нееет. Села на дно только оторванная носовая часть. Основная часть "Марата" плавала еще сутки. Причем запаса плавучести ее хватило что бы усилить "Марат" гранитной броней и спокойно выдерживать попадания 283-305мм снарядов, несколько из коих потом еще попали в корабль.

Отредактированно CVG (14.01.2020 16:01:14)

H-44 написал:

#1409909
"Императрицы" более сбалансированы и адекватны своему времени.

Отнюдь.

H-44 написал:

#1409909
Зачем для боя на ЦМАП скорость 23+

Это как раз понятно.

H-44 написал:

#1409909
скорость 23+ в ущерб защите,

А это не так.

Отредактированно РыбаКит (14.01.2020 16:30:36)

Prinz Eugen написал:

#1409912
Сутки она тонула...
Если аварийные партии не справились с затоплениями в баз, то как бы они справились с ними в море?

Я же написал - ПЭЖ был выведен в ремонт. А значит оборудование жизнеобеспечения линкора не работало. Что вы там сделаете с ключами да молотками при свете фонариков? Но если бы ПЭЖ был в работе, то все бы там работало. И сутки на локализацию аварии хватит за глаза. И тут мы подходим к вопросу.... Произойди все это в открытом море и - или оторванная, но держащаяся на соплях носовая часть утянула бы "Марата" на дно. Или (что более вероятно) она бы оторвалась и мы бы получили единственный в мире супер живучий линкор, который спокойно плавает и после детонации БК главного калибра. "Ямато" нервно курит в сторонке. Это вот то самое неожиданное преимущество линейно-разнесенного расположения АУ ГК. Для линкора с линейно-возвышенным шансов нет на такие финты.

Отредактированно CVG (14.01.2020 16:44:05)

CVG написал:

#1409900
Относился. Если флагман сдается, то среди рядовых рыцарей-джедаев тоже не нашлось.

Угу. Приданный второму отряду корабль флагмана третьего не послушал.
Еще два начали пристрел.
В экипажах двух корабле уже при наличии призовых партий на борту были отмечены волнения. На одном попытка затопления.

CVG написал:

#1409901
Минимум в два раза больше. Минимум. От есть от 150 и выше.

От японцев - в два раза меньше Орла.
От русских - неясно. Что обстреливали это факт.

CVG написал:

#1409918
супер живучий линкор, который спокойно плавает и после детонации БК

Угу. А если бы вторую или третью башню разнесли то было бы целых два линкора!

РыбаКит написал:

#1409886
Константин, и этим все закончилось?

Печалькой для союзников.

РыбаКит написал:

#1409888
Костя, еще раз- когда 4корабль сидит глубже чем дно он пройти не может. Надо или вы копать или всплыть, а  времени не было.

Всплывать проще всего локализовав повреждения и вести борьбу за живучесть. Но машинные и котельные отделения бросили и сел пар, осадка и увеличивалась.

CVG написал:

#1409918
Я же написал - ПЭЖ был выведен в ремонт. А значит оборудование жизнеобеспечения линкора не работало.

А почему это должно волновать противника?