Вы не зашли.
Sha-Yulin написал:
Тогда искренне прошу прекратить педалирование темы до приведения аргументов.
Согласен. Возражений нет.
zen2 написал:
Заинтересовался вопросом.
И я тоже...
Спрашиваем про человека, а выложить биографию ленимся
Октябрьский (до 1924 года Иванов) Филипп Сергеевич - начальник Черноморского высшего военно-морского училища имени П.С. Нахимова, адмирал.
Родился 23 октября 1899 года в деревне Лукшино ныне Старицкого района Тверской области в крестьянской семье. Русский. Член ВКП(б)/КПСС с 1919 года. Работал на судах ныне Северо-Западного речного пароходства.
В Военно-Морском Флоте с 1918 года. В 1922 году окончил курсы при Петроградском коммунистическом университете и в 1928 году - параллельные классы при Военно-морском училище имени М.В. Фрунзе.
Участник Гражданской войны, воевал матросом на кораблях Балтийского флота и Северной военной флотилии. Затем проходил службу на Балтийском, Тихоокеанском и Черноморском флотах, командовал торпедным катером, группой, дивизионом, отрядом и бригадой торпедных катеров.
С февраля 1938 года командовал Амурской военной флотилией, а с марта 1939 года - Черноморским флотом.
В Великую Отечественную войну вице-адмирал Октябрьский Ф.С. - один из руководителей героической обороны Одессы и Севастополя. Будучи командующим Черноморским флотом, одновременно в 1941-42 годах являлся командующим Севастопольским оборонительным районом. В период обороны Одессы флот под командованием Ф.С. Октябрьского обеспечивал морские перевозки боевой техники и личного состава в осаждённый город, а на заключительном этапе обороны эвакуацию людей, техники, предприятий.
Вице-адмирал Октябрьский Ф.С. участвовал в подготовке и осуществлении Керченско-Феодосийской десантной операции 1941-42 годов. С июня 1943 года Ф.С. Октябрьский - командующий Амурской военной флотилией, а с марта 1944 года вновь командующий Черноморским флотом, который под его командованием внёс большой вклад в освобождение Кавказа и Крыма. 10 апреля 1944 года вице-адмиралу Октябрьскому Ф.С. присвоено воинское звание "адмирал".
После войны адмирал Октябрьский Ф.С. продолжал командовать Черноморским флотом. С ноября 1948 года по январь 1951 года он был 1-м заместителем главкома Военно-Морских Сил (ВМС), затем в 1951-52 годах в отставке по болезни. С апреля 1952 года по ноябрь 1953 года - начальник Управления научно-испытательных полигонов. С 1957 года по I960 год - начальник Черноморского высшего военно-морского училища имени П.С. Нахимова (город Севастополь).
За умелое руководство флотом и проявленные мужество, отвагу и героизм в борьбе с немецко-фашистскими захватчиками Указом Президиума Верховного Совета СССР от 20 февраля 1958 года адмиралу Октябрьскому (Иванову) Филиппу Сергеевичу присвоено звание Героя Сов. Союза с вручением ордена Ленина и медали "Золотая Звезда" (№ 10800).
С сентября 1960 года адмирал Октябрьский Ф.С. - военный инспектор-советник Группы генеральных инспекторов Министерства обороны СССР. С февраля 1941 года по 1952 год являлся членом Центральной ревизионной комиссии ВКП(б). Избирался депутатом Верховного Совета СССР 2-го созыва.
Почётный гражданин города-героя Севастополя адмирал Октябрьский Ф.С. скончался 8 июля 1969 года. Похоронен в Севастополе на кладбище Коммунаров.
Награждён 3-я орденами Ленина, 3-я орденами Красного Знамени, 2-я орденами Ушакова 1-й степени (№ 4 от 22.07.1944 г., № 49 от 28.06.1945 г.), орденами Нахимова 1-й степени, Суворова 2-й степени, Красной Звезды и медалями.
Имя Героя носят корабль, учебный отряд ВМФ, улица в городе-герое Севастополе.
С http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=1733
Вот чуть поподробней http://velikvoy.narod.ru/lichnost/16lic … brskiy.htm
Сразу бьёт в глаза, что товарищ училище так и не осилил...
Буйный написал:
С июня 1943 года Ф.С. Октябрьский - командующий Амурской военной флотилией, а с марта 1944 года вновь командующий Черноморским флотом
Значит получается, что все-таки за "бегство" из Севастополя его отстранили от командования ЧФ и отправили на Амур???
Отредактированно zen2 (03.01.2009 17:27:36)
zen2 написал:
Значит получается, что все-таки за "бегство" из Севастополя его отстранили от командования ЧФ и отправили на Амур???
Вечер добрый!
Так ведь сделали это в июне 1943, т.е. почти через год. Слишком уж длинный срок. Скорее всего, причины перевода Октябрьского на Амурскую флотилию были другими. Да и командовал он ей всего 9 месяцев, а потом - опять на Черное море.
AVV написал:
Да и командовал он ей всего 9 месяцев, а потом - опять на Черное море.
Приблизительно к началу активных наступательных опраций7
Буйный написал:
Сразу бьёт в глаза, что товарищ училище так и не осилил...
А с чего такой вывод?
zen2 написал:
Значит получается, что все-таки за "бегство" из Севастополя его отстранили от командования ЧФ и отправили на Амур???
Опять глупость. После Севастополя его не отстраняли. А вот в связи с невозможностью использовать ЧФ вполне могли на Амур пербросить. Там и обстановка напряжённая и силы большие. Кстати, обратно на ЧФ поставили меньше чем через год. Как раз к началу активных действий флота.
Sha-Yulin написал:
Опять глупость. После Севастополя его не отстраняли. А вот в связи с невозможностью использовать ЧФ вполне могли на Амур пербросить. Там и обстановка напряжённая и силы большие. Кстати, обратно на ЧФ поставили меньше чем через год. Как раз к началу активных действий флота.
ЕМНИП, с Октябрьским было то же, что и с Владимирским - постоянные трения с армией, сопровождавшиеся кляузами в Москву. Вот и решили разрядить обстановку.
AlexeyRA написал:
Потому что армия сдала Керченский п-ов с его аэродромами ИА. А без этого 2 КР и 4 ЭМ ЧФ никого эвакуировать не смогут. Вам мало "Ташкента" и "Безупречного"?
Да и не хватит корабельных сил ЧФ для эвакуации СОР. А проводка 6-узлового КОН вдоль занятого противником побережья - это кратчайший путь к уничтожению флота. Ибо, в отличие от Таллина, в Крыму сидят не воображаемые, а реальные "штуки" VIII авиакорпуса. Без истребителей корабли флота не смогут защитить даже себя, не то что ТР.
А как англичани на "половинках от ворот" из Дюнкернка мы не смогли бы эвакуировать, что ли? Другое дело, что паника поднимится, а это очень не хорошо.
BC написал:
А как англичани на "половинках от ворот" из Дюнкернка мы не смогли бы эвакуировать, что ли?
Так ведь и расстояния от Севастополя хотя бы до Новороссийска (не говоря уже о кавказских портах) несопоставимы с расстоянием от Дюнкерка до побережья Англии со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Sha-Yulin написал:
А с чего такой вывод?
Так как он заканчивал не училище, а учился в параллельных классах ПРИ училище. А это совсем не одно и тоже... Правда у него были еще и курсы ПРИ коммунистическом университете. Что и говорить "подготовочка" у паренька была еще та...
Волк написал:
Так как он заканчивал не училище, а учился в параллельных классах ПРИ училище. А это совсем не одно и тоже...
С чего взято, что не осилил? Поясняю вопрос для непонявших - не осилил, это значит не приняли или приняли, но выгнали за неуспеваемость. Здесь этого нет, так что считаю наезд просто глупым плевком.
Кстати, у нас в части был майор, вышедший из рядовых через сверхсрочку в офицеры (за заслуги). Так получилось. Училище он не оканчивал, но был одним из наиболее толковых людей в части.
А "паралельные классы" - аналог нынешнего "рабфака" и заочки, которые считаются вполне высшим образованием.
Sha-Yulin написал:
С чего взято, что не осилил? Поясняю вопрос для непонявших - не осилил, это значит не приняли или приняли, но выгнали за неуспеваемость. Здесь этого нет, так что считаю наезд просто глупым плевком.
Кстати, у нас в части был майор, вышедший из рядовых через сверхсрочку в офицеры (за заслуги). Так получилось. Училище он не оканчивал, но был одним из наиболее толковых людей в части.
А "паралельные классы" - аналог нынешнего "рабфака" и заочки, которые считаются вполне высшим образованием.
Ув.Sha-Yulin! Согласен с Вами только в плане примера по Вашему сослуживцу, упомянутому майору. Во всем остальном вынужден Вас огорчить - это заблуждение.
BC написал:
А как англичани на "половинках от ворот" из Дюнкернка мы не смогли бы эвакуировать, что ли? Другое дело, что паника поднимится, а это очень не хорошо.
А где Вы возьмёте Истребительное командование, изо всех сил прикрывавшее "Динамо" с воздуха? Напомню, что на прикрытие эвакуации была брошена вся 11 ИАГ (200 истребителей), потери которой тут же восполнялись за счёт остальных групп. У нас же нет ни истребителей, ни аэродромов, недосягаемых для авиации противника, с которых мы могли бы прикрыть эвакуацию (точнее - порт загрузки).
И у нас нет "половинок от ворот", способных доплыть из Севастополя до побережья Кавказа - на маршрутах в Севастополь даже ЭМ иногда возвращались в Геленджик практически "на последних каплях". Пытались эвакуировать на МО-4, но это кончилось потерей или повреждением половины участвовавших катеров.
Отредактированно AlexeyRA (04.01.2009 20:41:11)
Sha-Yulin написал:
А вот в связи с невозможностью использовать ЧФ вполне могли на Амур пербросить. Там и обстановка напряжённая и силы большие.
А по-моему, погорел за Южную Озерейку (февраль 1943). И какая активность ЧФ с марта 1944 - слабенькая блокада Крыма и Севастополя, в частности?
Sha-Yulin написал:
С чего взято, что не осилил? Поясняю вопрос для непонявших - не осилил, это значит не приняли или приняли, но выгнали за неуспеваемость. Здесь этого нет, так что считаю наезд просто глупым плевком.
Он просто в училище не учился... Вообще...А всякие классы и параллельные курсы - это попытка подтянуть чела хоть до какого-то уровня. Примеры военных лет малость неуместны, ибо наверняка были случаи, когда за ВОВ рядовой до полковника за четыре года дослуживался...
А так о личности Октябрьского, если что известо я бы выслушал.
Буйный написал:
Он просто в училище не учился... Вообще...
Какое отношение это имеет к "неасилил"?
Буйный написал:
Примеры военных лет малость неуместны, ибо наверняка были случаи, когда за ВОВ рядовой до полковника за четыре года дослуживался...
Я приводил пример невоенных лет.
AlexeyRA написал:
Пытались эвакуировать на МО-4, но это кончилось потерей или повреждением половины участвовавших катеров.
К тому же на МО-4 много народу и не вывезешь (например, немцы при эвакуации из Курляндии в апреле-мае 1945-го вроде впихивали на шнелльботы по 100 с чем-то человек, но и шнелльботы последних серий-то раза в два крупнее МО-4).
Буйный написал:
Он просто в училище не учился...
Он учился в ВМУ им. Фрунзе в параллельных классах. Если Вас чем-то смущает это название, то это не беда.
Sha-Yulin написал:
Я приводил пример невоенных лет.
А сколько лет у Вашего майора ушло на карьру - явно не четыре года, а лет двадцать?
Буйный написал:
В Военно-Морском Флоте с 1918 года. В 1922 году окончил курсы при Петроградском коммунистическом университете и в 1928 году - параллельные классы при Военно-морском училище имени М.В. Фрунзе.
Участник Гражданской войны, воевал матросом на кораблях Балтийского флота и Северной военной флотилии. Затем проходил службу на Балтийском, Тихоокеанском и Черноморском флотах, командовал торпедным катером, группой, дивизионом, отрядом и бригадой торпедных катеров.
Цитирую свою же цитату. Мож осветите, что он делал в РККФ с 1918 по 1928 г. Если расскажите, что к 1928 г. он приобрел достаточный командный опыт, что для "галочки" ему нужны были хоть какие-то курсы, то мож я и сниму реплику про "неасилил", если нет, то действительно, для ВВМУ товарищ так и не созрел... Тем более, что сами знаете - на торпедных катера часто командовали мичманы РККФ...
Буйный написал:
А сколько лет у Вашего майора ушло на карьру - явно не четыре года, а лет двадцать?
Так и время другое. Вон как у Тухачевского карьера стремительно пошла.
Буйный написал:
Если расскажите, что к 1928 г. он приобрел достаточный командный опыт, что для "галочки" ему нужны были хоть какие-то курсы, то мож я и сниму реплику про "неасилил", если нет, то действительно, для ВВМУ товарищ так и не созрел...
Паралельные классы позволяли учиться без отрыва от службы. Уже писал ведь - примерный аналог заочки.
Sha-Yulin написал:
Уже писал ведь - примерный аналог заочки.
Аналогия с заочкой не решает вопроса о полноценном базовом образовании - просто не хотели старого военмора сожать за одну парту с 18ти летними. Вот и пошел он после параллельных классов на смену всяким Тухачевски от РККФ...
Буйный написал:
Аналогия с заочкой не решает вопроса о полноценном базовом образовании - просто не хотели старого военмора сожать за одну парту с 18ти летними. Вот и пошел он после параллельных классов на смену всяким Тухачевски от РККФ...
И опять чушь. Тезис о неполноценном образовании вам стоило бы обосновать. А так могли просто направить на заочную форму обоучения, не отпустив на очную, так как человек требовался на своём посту.
Буйный написал:
Аналогия с заочкой не решает вопроса о полноценном базовом образовании - просто не хотели старого военмора сожать за одну парту с 18ти летними. Вот и пошел он после параллельных классов на смену всяким Тухачевски от РККФ...
Пора бы уже давным давно назвать вещи своими именами - НЕ БЫЛО у адмирала Октябрьского полноценного БАЗОВОГО образования позволявшего занимать те должности на которых сей "флотоводец" находился. Впрочем и у многих из того же ряда, что и он была та же "картина" с уровнем образованности.
С ув. Волк.
Sha-Yulin написал:
И опять чушь. Тезис о неполноценном образовании вам стоило бы обосновать.
Попытаюсь привести пример командира покления Октябрьского - студенческая биография пообширней.
Абрамов Николай Осипович 1(13).12.1897, рудник Язяш, ныне Аргаяшского р-на Челя-эинской обл. — 27.7.1964, Ленинград], сов. военачальник. Русский; контр-адмирал (4.6. 1940); в РККА 'с 1918; в ВМФ с 1920; член компартии с 1917. Экончил пехотн. курсы комсостава (1919), Сов. партшколу в Екатеринбурге (1921), Военно-мор. полит, уч-ще им. Рошаля (5.1922-6.1924), параллельные курсы при Военно-мор. уч-ще им. М.В.Фрунзе (10.1925-9.1928), военно-мор. факультет Военно-мор. акад. им. К.Е.Ворошилова (10.1930-4.1933), курсы ком-ров миноносцев (12.1936-3.1937).
Буйный написал:
Попытаюсь привести пример командира покления Октябрьского - студенческая биография пообширней.
Тоесть ВМУ Фрунзе он тоже "неасилил"?
Sha-Yulin написал:
Тоесть ВМУ Фрунзе он тоже "неасилил"?
Зато "асилил" академию и полит училище.
Хотя продолжительность учёбы в классах (10.1925-9.1928) впечатляет - мож и для опытного практика это смогло бы компенсировать отсутствие ВВМУ, но для комфлота военных лет - явно слабенькая подготовка...