В любом случае, для НК ПЛО БМЗ нужны сравнительно дешевые системы ПВО. Вот на кой хрен нам нужны ЗУРки с дальностью 40-80 км? надеетесь задеть носителей Гарпуна, с дальностью пуска 150-200 км?

Cobra написал:

#1413421
Я могу сформулировать как НАДО.

Такую надежду, нет возможности сформулировать как надо. Только как хочется, после чего как пошел нах...аранду.

Cobra написал:

#1413421
Вы у меня спрашиваете? Не я автор этой идиотии...

Нет. Всего то задал безответный вопрос. Ну уж очень дорого иметь всеракурсную ЗРК на НК.

Cobra написал:

#1413421
Да и это ЗРК с РКТУ

Если честно... что такое РКТУ просто не знаю. На то что подозреваю, Малому НК и вовсе не нужно... Ни один, в мире, НК вообще не способен отразить залп ПКР в 4-6 ракет... тем более со всеракурсным подходом. Это просто бред. Если мы делаем НК БМЗ ПЛО, то расчитывать на отражение 6-8 ракетного залпа.... минимум, не расчетливо. Базировать вертолет на НК работающем в пределах 200 мильной зоны, то же глупость.

Самое главное в НК БМЗ это массовость. И самое главное в этом, дешевизна корабля.

арт написал:

#1413425
е РКТУ просто не знаю.

Радиокомандное телеуправление - Оса, Тор.

арт написал:

#1413425
Ну уж очень дорого иметь всеракурсную ЗРК на НК.

Дорого стрелять Золотыми пулями

арт написал:

не обеспечив ни точного сопровождения цели перед пуском, ни выдачу команд управления в полете,  с тем чтобы был обеспчен захват цели АРГСН

#1413425
Ни один, в мире, НК вообще не способен отразить залп ПКР в 4-6 ракет..

Чиво? МПК-непомню как его там. С Кинжалом поразил 4 цели в залпе с минимальным размахом.

арт написал:

#1413425
тем более со всеракурсным подходом. Это просто бред.

А вот тут согласен.

арт написал:

#1413425
Если мы делаем НК БМЗ ПЛО, то расчитывать на отражение 6-8 ракетного залпа.... минимум, не расчетливо.

НК БМЗ должен как миниум отразить залп пары ИБ, то бишь 4-я ПКР

арт написал:

#1413425
Базировать вертолет на НК работающем в пределах 200 мильной зоны, то же глупость.

ВПП нужна. Остальное, в том числе и постоянное базирование блажь

арт написал:

#1413425
Самое главное в НК БМЗ это массовость. И самое главное в этом, дешевизна корабля.

Верно

арт написал:

#1413443
Теоретически, оптимально, 57 мм АУ (с возможность поражения ПКР), легкий ЗРК (Гибка или Сосна), легкие торпеды ПЛО (просто потому что на мелководье обнаружить ПЛ за 30-50 км., совершенно не реально). Тут возможны отклонения... типа пусть будет АУ 76-100 мм., пусть будет РБУ пусть будет Сосна или Пальма.... Самое главное чтобы это не сильно удорожало проект, и позволило строить корабли десятками.

Мое имхо -
вариант А: Тор-ФМ, АК- 176МА(или 57 мм), Дуэт, 2х4 ПУ Уран, 2х4 ПУ ПТЗ Пакет-НК, ВПП.
Вариант Б: Панцырь-М, АК-176МА(или 57 мм), 2х4 ПУ ПТЗ Пакет НК, ВПП.
Возможны варианты с УКСК вместо Урана.

Теперь о том чего нет. Тор-ФМ, ПЛУР в габаритах Урана и необходима новая ТА для стрельбы 324 мм торпедами и антиторпедами без ТПК, неизвестно что с ПЛУР в габаритах Калибра.

арт написал:

#1413443
Для всех зайцев любящих Тигра... Альбатрос имеет дальность обнаружения ПЛ ни чуть не меньше чем Тигр.

О чем речь?

Cobra написал:

#1413446
Мое имхо -

Офигено правильно, на мой взгляд.

Cobra написал:

#1413446
Возможны варианты с УКСК вместо Урана.

Вообще нет смысла в тяжелом комплексе КР.

Cobra написал:

#1413446
Теперь о том чего нет.

Минимум есть. С другое стороны... зачем такая унификация? То что сейчас есть, уже позволяет создать НК ПЛО БМЗ. Нет нужны в Калибрах.

Cobra написал:

#1413446
О чем речь?

Минимум о том, что 1124 имеет комплекс ПЛО до сих пор надежно обнаруживающий ПЛ на мелководье.
Виньетка, хорошо работает только при глубинах более 2000-300 м. И да же в этом случае требуется ГАС переменной глубины погружения.
Т.е. это всё не для БМЗ наших морей.
При этом к 300-м и Виньетке приворачивают универсальный ЗРК. ГАК и так сам по себе не дешёвая штука, так ещё и ставят тяжелый ударный комплекс, что тянет за собой установку все ракурсного ЗРК. После чего ничего не остаётся как обеспечить базирование вертолета на НК. В итоге, получаем НК БМЗ  по  цене НК ДМЗ... поскольку набор вооружения одинаков. И ни какой роли не играет сокращенное количество боезапаса. Потому как это не главное в цене.

Примерно 10-12 лет тому назад так и писал 20380 будет толстеть и дорожать. Пока не упрется (ну как тогда было) 11356. Сейчас 20386 лишь на 25% дешевле чем 22350 ( при том что 20386 ещё ни разу не сдан).

Cobra написал:

#1413457
Пакет не вариант нужен легкий ТА, для стрельбы ИМЕЕМЫМИ ТОРПЕДАМИ который можно перезаряжать в море вручную.

Здесь согласен, но пока маемо те, що маемо.
На мой взгляд, нужно иметь не менее двух лёгких торпед и четырёх противоторпед в залпе, чтобы иметь возможность отбить двухторпедный залп и, как минимум, шугануть подкравшуюся ПЛ.

Cobra написал:

#1413457
Может использоваться для подсадки вертолета в ходе поисковых операций.

Нужно ли это всем кораблям БМЗ или только для части?

арт написал:

#1413465
(в чем проблема перезарядить ПУ?)

Большая. Вес ТПК. На руках не передащщите

арт написал:

#1413465
Только принять и дозаправить. И сразу размеры корпуса становятся меньше.

Именно так я и думаю.

арт написал:

#1413465
? пакет вполне себе перекрывает дальность в 10-15 км.

Время поражения + срыв телеуправления  при свевременном обнаружении атаки

арт написал:

#1413465
то смысла нет во флоте.

Я этим мудакам на АБ, так и сказал после чего меня зобанили по айпи.

Отредактированно Cobra (26.01.2020 22:57:07)

Cobra написал:

#1413475
Большая. Вес ТПК. На руках не передащщите

да какая разница если на руках всё равно не перетащить?

Cobra написал:

#1413475
Время поражения + срыв телеуправления  при свевременном обнаружении атаки

Нет разницы. Время доставки до цели не слишком отличается. А вот глубина доставки серьёзно отличается.

Cobra написал:

#1413475
Я этим мудакам на АБ,

У меня АйПИ динамический... Всё равно нет смысла нагружать легкий корабль, в зоне действия базовой авиации тяжелым противолодочным оружием.
Если уж конкретно, то Мина явно проводит тему про некоторых производителей. Не готов сказать что он не прав... но лучше если будут варианты. На мой взгляд, Пакет на сегодня, лучший вариант для малых НК. Всё остальное тяжелее и хуже на мелководье (включая толстые телеуправляемые).

арт написал:

#1413477
Пакет на сегодня, лучший вариант для малых НК.

Несомненно

арт написал:

#1413478
Всё равно нет смысла нагружать легкий корабль, в зоне действия базовой авиации тяжелым противолодочным оружием.

Идея о совместимой по ПУ и КСУ легкой ПЛУР более чем адекватна

арт написал:

#1413477
если на руках всё равно не перетащить?

Бггг... Зочот. Поди у вас браузер фото не показывает.

арт написал:

#1413477
Время доставки до цели не слишком отличается.

Точно? А подумать?

Допустим время подготовки залпа будет равное. Дцели=15 км. Vторп=40 уз в среднем, Тдо цели=12 минут. ПЛУР  будет иметь полетное время до цели ровно 1 минуту.  И если противник по вам уже выстрелил у него будут проблемы. Ему  будет не до наведения торпед и придеться маневрировать.
Вывод легкая ПЛУР с Дпуска до 30-40 км необходима.

арт написал:

#1413477
А вот глубина доставки серьёзно отличается.

Вы про что?

Отредактированно Cobra (27.01.2020 00:35:14)

арт написал:

#1413503
Просто не вижу разницы таскать торпеду или ТПК.

Вообще то есть - МТТ в ТПК весит более 900 кг. А вот Мк-46 около 240 кг. Именно поэтому Мк-46 можно вручную перезарядить А МТТ нет. Кроме того перезарядка использованного ТПК это только завод-изготовитель+ это дает рост наценки на 40 процентов миниум. Вследствии этого У НАС ОЧЕНЬ ДОРОГИЕ ПРАКТИЧЕСКИЕ СТРЕЛЬБЫ. Что само по себе уже подкашивает боеготовность флота...

Отредактированно Cobra (27.01.2020 11:12:17)

арт написал:

#1413507
Что мешает сделать перезаряжаемую трубу с практической торпедой?

Не знаю.

арт написал:

#1413507
Очень странно. ТПК весит больше самой торпеды?

Там что-то мутное с конструкцией. Спросите у Мины, чтобы без испорченного телефона.

Cobra написал:

#1413520
Спросите у Мины, чтобы без испорченного телефона.

Уж очень тяжко с ним общаться.

«Закончили в этом году госиспытания перспективной торпеды, корректируемой авиабомбы калибра 250 кг, сейчас на них оформляется документация», — приводит РИА Новости его слова.

Обносов также сообщил, что КТРВ в 2019 году поставила российской армии противокорабельные ракеты «Оникс» и береговые комплексы «Бастион», вооружённые этими «Ониксами».

Ранее министр промышленности и торговли России Денис Мантуров заявил, что государственные испытания танка на платформе «Армата» планируется завершить в 2020 году.

В декабре 2019 года «Алмаз-Антей» передал Министерству обороны первый комплект новейшей зенитной ракетной системы большой дальности С-350 «Витязь».