Prinz Eugen написал:

#1414330
Только упёртость Женсуля стоила французам потери нескольких кораблей и тысячи моряков.
Предложения Соммервилля не противоречили директивам Дарлана.

Флудеры блин. От Могами все дальше и дальше. И даже на блох к обсуждению авианосцев свести тему не удалось.

Принц, вы не прав.
У них была присяга. Предложения Соммервилла сводились к тому чтобы ее нарушить или струсить и сдаться. Они решили сами не нарушать, и ждали что скажет начальство. Главное как раз переезжало и было недоступно. В итоге героически утопли. Но присяге не изменили. Все военные это понимают. Все континентальные французы - нет.

Ну и да, в сходных условиях с Ришелье у британцев уже толком ничего не вышло.

Да и в Касабланке с учетом всех факторов сопротивлялись неплохо. Упрекнуть не в чем.

Prinz Eugen написал:

#1414372
Директивы Дарлана предусматривали переход во французские порты.
Соммервилль, среди прочего, предлагал в двух вариантах переход в заморские территории Франции...
Я противоречий не вижу.

1) выйти в море и присоединиться к британскому флоту для продолжения борьбы с Германией и Италией;
2) выйти в море с уменьшенными экипажами для прохождения в британские порты, где французские моряки будут репатриированы;
3) выйти под английским эскортом с уменьшенными экипажами во французские порты в Вест-Индии или в порты США, где корабли будут разоружены, а экипажи репатриированы;
4) затопить корабли в течение 6 часов;
5) в противном случае им придётся сражаться с британцами.

Это трибунал.

Не говоря уж о том что я не помню, чтобы в директивах переход БЕЗ нападения немцев или итальянцев следовало делать...

Prinz Eugen написал:

#1414372
Программу минимум выполнили: "Ришелье" был выведен из строя...

Речь о сентябре 1940.  Несмотря на траблы на Ришелье, действия флота и береговой артиллерии привели к повреждению двух британских ЛК.  Операцию британцам пришлось свернуть и уйти н соло нахлебавши.

Prinz Eugen написал:

#1414394
Всегда есть первый вариант....

Это круто с моральной точки зрения и послезнания, но нарушение присяги. Так что и этот вариант - трибунал. С непредсказуемыми последствиями для Франции по перемирию.

Prinz Eugen написал:

#1414372
Директивы Дарлана предусматривали переход во французские порты.
Соммервилль, среди прочего, предлагал в двух вариантах переход в заморские территории Франции...
Я противоречий не вижу.

Ну так посмотрите,может и увидите

La flotte de guerre française - à l'exception de la partie qui est laissée à la disposition du Gouvernement français pour la sauvegarde des intérêts français dans son empire colonial - sera rassemblée dans des ports à déterminer et devra être démobilisée et désarmée sous le contrôle de l'Allemagne ou respectivement de l'Italie.
La désignation de ces ports sera faite d'après les ports d'attache des navires en temps de paix. Le gouvernement allemand déclare solennellement au Gouvernement français qu'il n'a pas l'intention d'utiliser pendant la guerre, à ses propres fins, la flotte de guerre française stationnée dans les ports sous contrôle allemand, sauf les unités nécessaires à la surveillance des côtes et au dragage des mines.
Il déclare, en outre, solennellement et formellement, qu'il n'a pas l'intention de formuler de revendications à l'égard de la flotte de guerre française lors de la conclusion de la paix ; exception faite de la partie de la flotte de guerre française à déterminer qui sera affectée à la sauvegarde des intérêts français dans l'empire colonial, toutes les unités de guerre se trouvant en dehors des eaux territoriales françaises devront être rappelées en France.

Prinz Eugen написал:

#1414394
Всегда есть первый вариант....

О да.воевать до последнего француза за Британскую Империю.Хорошая.годная идея.

han-solo написал:

#1414519
Вторую мировую они проиграли тогда, а не в 1940.

По современным возрениям- нет. Реально не капитулируй Петен немцы бы влетели в очень интересную задницу, а с учётом подходившей помощи из США все могло и перевернулся, но увы.