Exarch написал:

#1422270
Вершина развития, это позднеримские спаты... как по форме так и по качеству металла и ковке.

Иногда вы меня шокируете...
А шо тут общего вообще?!!!! Что общего между линией развития восточного кавалерийского оружия и западноевропейского кавалерийско-пехотного?!!! Нет, понятно, что было взаимопроникнвение, но не в данном случае. Спата это оружие при щите и кольчуге, хазарская сабля, как и длинный японский меч это, как минимум ламиллярный доспех, позволяющий работать клинком двумя руками, не используя щит. Что тут общего то?

Кто хочет поиграть, на реальные деньги в Азино777 https://777money.club/

Exarch написал:

#1422335
избыточно разрекламированное

Самым известным и популярным мечом в мире является японская катана. Это действительно уникальное средневековое оружие. Японские самурайские мечи бережно хранились и передавались по наследству, иногда в течении десятков поколений. Считалось, что после смерти самурая, его душа переходит в меч, так что старинный фамильный клинок – это ещё и память обо всех предках. Однако по европейской классификации катана не будет считаться полноценным мечом. Это типичная сабля, так как она имеет одностороннюю заточку и изогнутый сабельный клинок. Но так как держат катану двумя руками, то и относят её к мечам. Кстати, одной рукой фехтовать катаной очень тяжело, так как у неё баланс именно двуручного оружия. Только выдающиеся воины древности умудрялись фехтовать не только одной рукой, но даже и с двумя катанами. Самым известным из таких мастеров был Миямото Мусаси, но это был настоящий гигант, даже по современным меркам, а в средневековой Японии он и вовсе выглядел сказочным великаном. Рост Мусаси был 192 см (и это у японца !!!).
Если верить слухам то многие считают, что катана с лёгкостью перерубит традиционный европейский меч, и даже не затупится при этом. На самом деле это не более чем легенда. Если какой меч и способен рубить металл, так это именно европейский. Катаны действительно острые, но угол их заточки не предназначен для рубки металла. Именно по этой причине искусство владения мечом заключается в нанесении минимума ударов. В идеале закончить бой одним единственным ударом. Самураи никогда не парировали удары меча лезвие в лезвие. В крайнем случае, удары отражались плашмя. Да и вообще, катане никогда не нужно было рубить железо, так как самураи носили только лёгкие доспехи. А вот европейские мечи, особенно в эпоху позднего средневековья, предназначались именно для работы по противнику в металлических латах. Многие проводили опыты, ударяя европейским мечом по катане или наоборот. Как правило, европейский меч перерубал клинок катаны.
Вот очень любопытная статья о качестве японской стали - https://pikabu.ru/story/stal_katanyi__l … re_7038626

Отредактированно Юрген (15.03.2020 08:59:03)

Exarch написал:

#1424913
если уж более  точнее

Prinz Eugen написал:

#1425332
А она и не предназначалась для фехтования

Дак именно об этом и пост.

Prinz Eugen написал:

#1425332
Бред...

Меч — вид холодного оружия с прямым клинком, предназначенный для рубящего и колющего ударов, в самом широком смысле — собирательное название всего длинного клинкового оружия с прямым клинком. Тем не менее, в обиходе к мечам часто ошибочно относят различные виды оружия с изогнутым клинком, в частности — японское оружие, включая катану и вакидзаси, относимое Государственным стандартом к двуручным саблям (сами японцы тоже чётко отличают оружие с прямым обоюдоострым клинком — «цуруги», 剣 — от оружия типа катаны, обозначаемого иероглифом 刀, который в разных случаях может читаться различным образом), а также оружие с прямым клинком с односторонней заточкой, которое относится либо к палашам, либо к боевым ножам, тесакам и так далее — в частности, фальшион. Именно в этом и был смысл поста - КАТАНА НЕ МЕЧ.
Макс - стареешь, однако, раньше куда более сложные вещи налету схватывал.

Prinz Eugen написал:

#1425332
Бред...

Типичная сабля - удар режущий. Меч искокон веку - оружие рубяще-колющее, посему и двусторонне заточенное.

Юрген написал:

#1424897
ударяя европейским мечом по катане или наоборот. Как правило, европейский меч перерубал клинок катаны.

Да - катана не предназначена для прямого столкновения с аналогичным лезвием - появятся зазубрины глубже линии заточки - бритва резать перестанет.

Отредактированно FOBOS.DEMOS (16.03.2020 22:28:42)

FOBOS.DEMOS написал:

#1425529
Типичная сабля - удар режущий

Только тогда когда их указом обрезали до 88см и они стали оружием уличных потасовок.

Для рубки мяса лучше всего подойдет фальшионЪ)

Чем-то напоминает советские лодочные сараи в моем райцентре - схема принципиально та же.

FOBOS.DEMOS написал:

#1425533
Никогда не считал катану двуручным оружием

Вроде кэндо традиционное японское фехтование на бамбуковых мечах предусматривает именно двуручный хват. А ведь оно ведёт свою историю от традиционных самурайских техник владения мечом. Увы, кэндо никогда не занимался и даже не видел их развлекух в натуре. Так что...

корабль Клеопатры