Это точно не Рюрик-2

арт написал:

#1424716
Все в башнях.

да - каземат оставить только под 120мм. Вместо 2х8", 1х12".

Я когда-то прорисовывал 2х2-12"+4х1-10/45 башни+4х1-10"/45 казематы. Вроде проходит.

Alkirus написал:

#1423333
Так что да, Морвед для подготовки войны с японией захотел "6000" крейсера ценой в пол ЭБР

А еще захотел 3000 крейсер в четверть ЭБР.

Alkirus написал:

#1423333
Речь ведь не о дешевых стационарах а о закладке сразу 5 "6000" за 2!! года с тяжелым вооружением каждый ценой примерно в пол немецких ЭБР при том что самих новых ЭБР немцы заложили за эти 2 года всего 2 штуки, тех самых с 24 см пушками, ещё и закладку князя Бисмарка можно добавить...

А какие должны быть стационеры? Нормальная замена старым броненосцам. А то, что пять, так немецкие колонии разбросаны по миру.

Alkirus написал:

#1423333
а у Богинь он меньше чем у Пересветов

Богини и не предназначались для крейсерства. И при модернизации им разве увеличивали запас угля как фреям?

Alkirus написал:

#1423333
А почему только Рюрик а не бронепалубные крейсера других стран как собственно и русские бронепалубники?

Их тогда сразу десятки обнаружатся которые собачкам пусть и со скрипом но по зубам.

Рюрик просто в качестве примера. Собачкам по зубам крейсера в 3000-4000КТ, причем в одиночку. Собачки - теже "6000"ки своей эпохи, но еще более предельные для достижения скорости в 23 узла. Индивидуальное превосходство над массой крейсеров потенциальных противников.

Alkirus написал:

#1423333
- фантастика, сцепится с боем с собачками и преследуемые ими и броненосным крейсером рватся к японской эскадре что бы её увидив прорезать обратно через строй преследователей

- Да, всего 6x120, все дело опять заложить в ТТЗ низкую стоимость, остальное будет автоматически.

- на 1898-1899 всего в наличие 3 БДЭ, 3 БКЭ, 1 МКЭ , 1 ОС, Морвед создал переизбыток мощностей и вместе с МТК щелкал клювом

Сколько там собачек у японцев? До сцепиться может и не дойти благодаря скорости. Кроме того, в эпоху до-радио высокая скорость нужна и для быстрого сходить туда-обратно.

-низкая стоимость: типа мониторная высота борта, скорость 12 узлов плюс паруса для экономии угля?)

- отчего не указали какие стапеля были свободны? Переизбытка не было.

Alkirus написал:

#1423333
но быстрого, поэтому и стали строить 2 ЭБР, 3 "6000" и 2 "3000" за границей, французская техдокументация ненужна, немецы построят в соответствие с ТТЗ

Морведу были прежде всего выделины 90 миллионов кредитов, а уж как он их потратит его дело.

если бы Вулкан предоставил бы свой проект Богатыря во время конкурса, то в Германии был бы построен только один 6000к, с датской царицей аналогично.

Морведу были выделены несколько сот миллионов рублей для строительство определенного числа кораблей с соответствующими характеристиками. Т.е. если, например, на момент закладки Витязя решили бы построить пару отечественных бояринов, то это получилось бы. В Вашем же варианте нет.

Alkirus написал:

#1423333
1. "6000" больше площадь борта в пояса во ватерлинии нет, вся его ПТЗ это разделение на отсеки, как у "3000"
2. разумеется флот будет выставлять дозоры, а тогда когда это будет важно в дозорах будет много бронепалубников и даже крейсера 1го класса, и знаете что тогда останется "6000" ценой с пол ЭБР, посмотреть издалека и убежать.... как самому слабому "3000" крейсеру
3. программы у англичан утверждали под представления флота, елси бы флот захотел меньше более дорогих крейсеров то в чем проблема
4. японцы заказывали крейсера у ведущих европейских держав, да, верфи ведущих европейских держав и да немецкие верфи потянули бы построить для японцев "6000" крейсера

1. И сильно на фоне двух 3000ов? ПТЗ зачем упомянули?! Количество отсеков у 6000ка больше чем у 3000ка.
2. Два 3000ка ценой в полэбра окажутся в подобной ситуации в более печальном положении.
3. Эх, не читали Вы прения их парламента...)
4. А свои верфи оставить при этом без заказов совсем?

Alkirus написал:

#1423333
хоть 20 узловой асама, обойти его по кругу и потом с ним за спиной и с японскими бронепалубниками по флангам рватся к главным японским силам есть самоубийство так рано или поздно надо будет разворачиватся...

Я вам скажу кто лучше проведет разведку, 18.5 узловая Победа, может с Пересветом и 21 узловым "3000" "неожидано" поставят асамоида перед большими проблемами...

Есть причины почему деление на броненосные крейсера 1 класса и "3000" стало популярно, у русских все в теории могло быть даже лучше так как они развили "броненосец крейсер", БЗ предлагал броненосные крейсера с 10" артиллерией.... но

Никакого самоубийства. Если асамоид уйдет за нашим 6000ом, то уже это большое достижение, поскольку японцы уже не будут знать где наши ГС.

Камимура может завалить Ваших разведчиков...

Подобное деление не было популярным. БЗ предлагал рейдеры с 10" ГК, увеличенный Пересвет...

Alkirus написал:

#1423333
русские в Квантуне 10 ЭБР планировали разместить и туда жд вели, бедная сова

"9000" это когда "броненосцы" подросли до 30-40 КТ да и "броненосные крейсера" до 30-40 КТ, так что эти "9000" довольно скромненько так... я бы сказал что скорее в духе хайфлайера

Именно теория у русских адмиралов подкачала, им деньги выделили под определенного врага и в сжатые сроки, какого черта они стали тратить деньги на "перспективы" для английских защитников коммуникаций?

Эсмеральды под конкретные задачи, если русские адмиралы стали строить их просто так, что бы было...

Такое поражение как в РЯВ потому и случилось что русские адмиралы такого уровня планирование показали во всем перед РЯВ и во время РЯВ, толькo так несмотря на общее превосходство в ресурсах получилось полное уничтожение флота.

И в чем проблема с размещением 10 эбров на Квантуне?

Т.е. хаукинсы были 9000 Т от того, что "броненосцы" всего лишь подросли?! Отчего Емеральды не подросли до 9000 Т?

По крейсерам наши адмиралы в целом успели выполнить программу. А в целом да, провал и сплошные белые пятна по подготовке и утверждения программы, а затем её реализации.

Аскольд написал:

#1424869
3. Эх, не читали Вы прения их парламента...)

О, да!!!

FOBOS.DEMOS написал:

#1424862
Напомню что полный Бревноут весит 21000. Павлы 18.

Вах, нэправильна гаварыш! Мичиган весит 16000, а павлы18!

РыбаКит написал:

#1424840
Я когда-то прорисовывал 2х2-12"+4х1-10/45 башни+4х1-10"/45 казематы. Вроде проходит.

Это крайне неудобно. Всплески 12" и 10" снарядов отличаются мало.

арт написал:

#1424895
Это крайне неудобно. Всплески 12" и 10" снарядов отличаются мало

Полузалпы. Прекрасно все получается.

FOBOS.DEMOS написал:

#1424883
бревноутами,

Фобос, когда я читаю бревноут, я представляю как с наслаждением разбиваю голову написавшего бревном. Может хватит? Изначально шутка с запашком, а сейчас и с бородой.

РыбаКит написал:

#1424934
С чего бы это?

Время стояния всплеска + перезарядка и так для каждого калибра. Собственно это одна из причин перехода на один калибр.
Шесть стволов на борт одного калибра предпочтительнее. Выполняется жесткий минимум в три снаряда при стрельбе полузалпами.

Отредактированно арт (15.03.2020 12:31:05)

арт написал:

#1424945
Выполняется жесткий минимум в три снаряда

Не оптимально.

РыбаКит написал:

#1424953
Не оптимально.

Чем?

арт написал:

#1424974
Чем?

Тем, что увидев два всплеска в недолете вы все равно нифига не знаете.