charlie написал:

#1428492
в Днепре в 2012г

в Днепропетровске, не?

Алекс написал:

#1428191
непризнанного гения

Ну, на деле это совсем не так. Его некая ученая дама изначально распиарила так, что о непризнанности говорить не приходится. В его-то годы многие оставались безвестными и не получали и малой толики внимания.

РыбаКит написал:

#1428209
роет упорно деревянно-тряпочный период, и может теперь очень объективно сказать

Период этот очень длинен, многократно превосходит железно-механический, а документов осталось существенно меньше, так что "сказать объективно" крайне трудно. Гораздо легче сказать так, чтобы звучало убедительно для тех, кто знает меньше. Я, вот, и по своему основному, очень короткому периоду не берусь "говорить объективно", а только представляю свою версию, подкрепляемую документами.

РыбаКит написал:

#1428218
обвинили в российском ура патриотизме

А в этом что-то есть.

Алекс написал:

#1428282
дальше выдвигается концепция

Не так, Александр Сергеевич, совсем не так. Методика иная - рассматривается последовательность событий на большом отрезке времени, анализируется, устанавливается некая закономерность и об этой закономерности пишется текст. А если получается, что в этой череде событий фактически все дерьмо, а образ "героического матроса Пупкина" всего лишь измышление досужего политрука, то тут ничего не поделаешь. Правда, это не беда - про Пупкина пишут все, а про то "как было в действительности" немногие отморозки, вроде Лебедева. Видимо, такая у него роль в экосистеме.

Борисыч написал:

#1428455
На Параде Победы Брежнев был одним из наименее награжденных генералов

С лихвой компенсировано впоследствии.

iTow написал:

#1428546
другое - "называть вещи своими именами".

Нет, в данном случае именно заклеймить. Это когда к реалиям того времени прикладывают современную шкалу ценностей.

Борисыч написал:

#1428275
усугубленный отсутствием отечественного Мэхена...

Мэхен он вообще явление уникальное. Он вообще где то как Магомет. И учение его где то как Коран, такое же хаотическое и местами совсем само себе не противоречивое. А уровнем ниже- тот же Макаров, и кстти столь не любимый вами Горшков, чью работа переводилась и упоминается в куче западных работ в весьма положительном ключе. Просто у нас традиция, ежли я чего не знаю так его и нет. Кстати, а уж Бутаков, так это отдельная тема. Прикольно читать Персано оправдывавшегося после Лиссы, что все делал как Бутаков советовал и Тегетгофа радостно сообщающего, что все сделал по Бутакову.

Отредактированно РыбаКит (27.03.2020 00:50:14)

UBL написал:

#1428562
Согласен, и чё на него дрочат то ???
С нашего то послезнания ?

Дык прав он Эдик, потому и дрочат. Просто падла его ппока поймеш надо кучу разных работ прочитать- обобщающего труда не оформил собако.

iTow написал:

#1428549
рассматривается последовательность событий на большом отрезке времени, анализируется, устанавливается некая закономерность и об этой закономерности пишется текст.

Это и напрягает. Большой отрезок времени требует тщательного изучения во всех подробностях и нюансах. И ладно бы он писал исключительно о РИФ, так он его еще и с другими флотами сравнивает.
Тут какую-то маленькой темой (британские крейсера 1-го класса), и то погимаю, что хрен это изучишь во всех подробностях.

FOBOS.DEMOS написал:

#1428574
Даже бритты?

Коронель...

РыбаКит написал:

#1428560
Он вообще где то как Магомет. И учение его где то как Коран, такое же хаотическое и местами совсем само себе не противоречивое. А уровнем ниже- тот же Макаров, и кстти столь не любимый вами Горшков, чью работа переводилась и упоминается в куче западных работ в весьма положительном ключе. Просто у нас традиция, ежли я чего не знаю так его и нет. Кстати, а уж Бутаков, так это отдельная тема. Прикольно читать Персано оправдывавшегося после Лиссы, что все делал как Бутаков советовал и Тегетгофа радостно сообщающего, что все сделал по Бутакову.

Просто Мэхен трудился по теме морской политики, отчасти подмешав сюда и стратегию... (В тот же микс попытался сыграть и Горшков, но лучше бы он не пытался совсем). Стратегия - иная ипостась. Тут полезно прочесть Коломба...
И отдельная стезя - тактика, это Макаров, Бутаков и последователи...

Бритты ПЕРВЫМИ осуществили абсолютно логичное "триединство" в управлении флотом (ака "большой системой"), когда за морскую политику, стратегию и тактику отвечают разные структуры. Но при этом они завязаны не вертикально, а горизонтально. Придя к этому методом проб и ошибок.

Алекс написал:

#1428570
Тут какую-то маленькой темой (британские крейсера 1-го класса), и то погимаю, что хрен это изучишь во всех подробностях.

Во-во-во. Причём иногда находило факты которые не просто уточняют, а буквально переворачивают все с ног на голову. Вернее наоборот конечно.