Cobra написал:

#1431902
Чьи?

Американские. Там сейбров под тысячу.

han-solo написал:

#1431908
Посылку получил?

Не-а ещё...

Вообще по Корее без подневных сводок разговаривать бессмысленно. А вот когда их разбираешь тогда вот те соотношения и выходят. И  аварии на посадке Сейбров по паре даже их фото с ФКП нашли, понятное дело гробанешся на посадке если у тебя треть управляемого стабильника снарядом унесло. Благо когда Корею рыли наша открытость была максимальна- даже из архива МГБ документы поднимали.
Но т-рищь конечно сейчас ссылками из нету всех утрет.

Sergey написал:

#1431910
от и вопрос, насколько эти цифры согласуются с реальностью?

Сергей, нормально, это канонические сейчас данные, результат где то десятилетней работы 1989-2001. И сомневаюсь что до открытия архивов Китая и С Кореи мы узнаем что то новое.

РыбаКит написал:

#1431913
Вообще по Корее без подневных сводок разговаривать бессмысленно. А вот когда их разбираешь тогда вот те соотношения и выходят. И  аварии на посадке Сейбров по паре даже их фото с ФКП нашли, понятное дело гробанешся на посадке если у тебя треть управляемого стабильника снарядом унесло. Благо когда Корею рыли наша открытость была максимальна- даже из архива МГБ документы поднимали.

Согласен. И что я таких работ ни в русском сегменте, ни в англоязычном не припомню.  По МиГам тоже смотрю масса случаев, поврежден в воздушном бою, разбился при посадке.

Отредактированно Cobra (06.04.2020 08:23:45)

Cobra написал:

#1431921
Кстати что бросилось в глаза когда читал описания ряда боев как Ирано-Иракской, так и в Заливе. Действия истребителей Ирака в одиночном порядка, не парой. Тут даже коментировать не буду.

Я в 90-х плотно общался с иракскими военными, много чего рассказывали. В частности иракский лётчик заявил, что одержал три подтверждённых воздушных победы и показывал фотографии сбитых: БПЛА и два "Томогавка", был награждён. Но беда в том, что иракские архивы по большей части были уничтожены, чтобы не попали в руки американцев, да и потом погибли многие участники событий, так что достоверных данных совсем мало с той стороны.

Cobra написал:

#1431921
Кстати что бросилось в глаза когда читал описания ряда боев как Ирано-Иракской, так и в Заливе. Действия истребителей Ирака в одиночном порядка, не парой. Тут даже коментировать не буду.

Это практиковали, особенно ночью.

han-solo написал:

#1431960
Но беда в том, что иракские архивы по большей части были уничтожены, чтобы не попали в руки американцев, да и потом погибли многие участники событий, так что достоверных данных совсем мало с той стороны.

Или вывезены. То есть там если остались то крохи.

Скучный Ёж написал:

#1431990
и авиацию Кувейта анигилировали

Авиация вроде улетела.

Cobra написал:

#1431976
если есть основания считать что Б-52 был поврежден РВВ с МиГ-29?

Да нет их. Известно все про этот случай.

И я не вижу нигде, но вот что интересно, структура потерь

Вот потери МиГ-15.

Сбито в ходе воздушных боев – 239 бортов.
Получили боевые повреждения и разбились при посадке –  32 борта.
Утрачены по иным причинам в бою (штопор, столкновение с землей, столкновение с другими самолетами) – 18 МиГ-15.
Сбито зенитной артиллерией - 3 МиГ-15
Утрачено по небоевым причинам – 47 МиГ-15.
Всего потеряно 339 МиГ-15 ВВС СССР в ходе войны в Корее и в прилегающих районах.

Вот потери Сейберов

Потери в результате воздействия противника
Сбито в ходе воздушных боев – 78
Огонь с земли - 19
Неизвестно - 13


Боевые потери не в результате воздействия противника (точно!!!????)
Утрачено по неизвестной причине и пропали без вести - 13
Другие случаи - 61 (Какие мля другие!!! у русских, см.выше это как правило получил повреждения в бою и разбился) -

Итого боевые потери - 184.
Небоевые потери - 66.
Всего утрачено - 250


Вторая по значимости цифра потерь иные случаи!! Аффигеть!! Да над нами издеваются!

(Да графы списания ЛА не хватает)

Отредактированно Cobra (19.04.2020 18:45:12)

РыбаКит написал:

#1431915
Сергей, нормально, это канонические сейчас данные, результат где то десятилетней работы 1989-2001. И сомневаюсь что до открытия архивов Китая и С Кореи мы узнаем что то новое.

Тогда такой вопрос. Для американских пилотов Миги советские, корейские или китайские - просто Миги? И вычленение соотношения потерь США-СССР искусственное. Чисто математическое, на основе данных с одной стороны?

Sergey написал:

#1432050
Чисто математическое, на основе данных с одной стороны?

РыбаКит написал:

#1432015
сводные таблицы по дням делали

РыбаКит написал:

#1432045
Например пару Сейбров По-2 ночью гранатами спалил...

Это - воздействие противника, верно? А реально будет самолет просто списан.

Sergey написал:

#1432050
Для американских пилотов Миги советские, корейские или китайские - просто Миги? И вычленение соотношения потерь США-СССР искусственное. Чисто математическое, на основе данных с одной стороны?

Полагаю они могли делать выводы только на основании косвенных данных. 
- Насколько грамотно  вели бой.
- Возможно с какого а/э взлетели, в чем правда сомневаюсь.
- И главное наверняка по радиообмену. Наверняка в открытом режиме было. Хотя тут я пас.
Резюмо. То есть при подаче заявки они могли с той или иной степенью обоснованности предполагать

Отредактированно Cobra (06.04.2020 13:38:04)