Вы не зашли.
РыбаКит написал:
#1443319
Еще был шок от томагавков.
Откуда вы это взяли?
У нас СКР начали разрабатываться не позже чем в США.
Отредактированно арт (17.05.2020 11:35:42)
Cobra написал:
#1443297
МиГ-21 легкого вплоть до 1980 года
К сожалению наши аэродинамики очень долго не замечали преимуществ сочетания тонкого трапециевидного крыла с наплывом. В итоге несущая системы МиГ-21 была крайне не эффективна. Мы попросту не поняли аэродинамики Старфайтера, а полезли в тупик изменяемой стреловидности.
арт написал:
#1443320
Откуда вы это взяли?
Из личных воспоминаний.
арт написал:
#1443320
У нас СКР начали разрабатываться не позже чем в США.
Вы о чем сейчас вообще?
РыбаКит написал:
#1443321
К сожалению наши аэродинамики очень долго не замечали преимуществ сочетания тонкого трапециевидного крыла с наплывом. В итоге несущая системы МиГ-21 была крайне не эффективна. Мы попросту не поняли аэродинамики Старфайтера, а полезли в тупик изменяемой стреловидности.
Увы........
РыбаКит написал:
#1443319
Еще был шок от томагавков.
Что там шокового, если мы вполне освоили вопрос крылатых ракет. Приминение по наземным целям КР не могло быть сюрпризом.
Вообще конечно обоюдных неприятных сюрпризов действительно хватало...
РыбаКит написал:
#1443322
Из личных воспоминаний.
Т.е. вы были в шоке?
РыбаКит написал:
#1443322
Вы о чем сейчас вообще?
Х-55 и 3М10 разрабатывались в те же сроки что Топор со 109-й
Cobra написал:
#1443327
Что там шокового, если мы вполне освоили вопрос крылатых ракет.
Шок наступил позже. А именно когда на каждой леталке оказалось по два и более Гарпуна.
Cobra написал:
#1443327
Что там шокового, если мы вполне освоили вопрос крылатых ракет. Приминение по наземным целям КР не могло быть сюрпризом.
Вообще конечно обоюдных неприятных сюрпризов действительно хватало...
Шоковым было то, что приходилось - в очередной раз! - пересматривать всю систему ПВО страны, поскольку "Томагавк" благополучно просачивался ниже досягаемости ЗРК. Причем тревожный "звоночек" был еще в 1950-ых - с Mace - но тогда на нее как-то не обратили внимания.
РыбаКит написал:
#1443321
К сожалению наши аэродинамики очень долго не замечали преимуществ сочетания тонкого трапециевидного крыла с наплывом
Очень долго - это сколько. Вон у амеров крыло с наплывом только у F-15 появилось (ну Vigilante был раньше так и что?), так это уже 4е поколение - 70е года! А МиГ-21 родом из 50х, 2е поколение.
Разница - по самые помидоры!
Кстати на МиГ-21 дублере Ту-144 было то самое крыло с наплывам. Старик вроде как предложил Микояну его применить на серийных истребителях, тот отказался и думаю правильно (ему виднее)
РыбаКит написал:
#1443321
В итоге несущая системы МиГ-21 была крайне не эффективна
Да ну, ЕРУНДА! С точки зрения аэродинамической компоновки, точно такая же система как и у F-102/6 или у "миражей", которые служили до конца 80-х (только те - бесхвостки).
РыбаКит написал:
#1443321
Мы попросту не поняли аэродинамики Старфайтера,
Где вы увидели наплыв у Старфайтера? Его там точно НЕТ!
РыбаКит написал:
#1443321
а полезли в тупик изменяемой стреловидности.
Первыми туда полезли амеры на F-111. Не большой знаток в свистках, но если б МиГ-23 был хуже МиГ-21, второго первым бы не заменяли. Да и Томкет - самоль не плохой!
ЕМНИП первый с двойной дельтой- это свей J-35 Draken, тоже удачная и передовая машина на своё время )
Отредактированно Aurum (17.05.2020 14:08:14)
Dilandu написал:
#1443341
Шоковым было то, что приходилось - в очередной раз! - пересматривать всю систему ПВО страны, поскольку "Томагавк" благополучно просачивался ниже досягаемости ЗРК.
Вот к чему эта ерунда?
Какой может быть шок когда мы сами разрабатывали подобную систему?
Как итог, мы создали системы для борьбы с НЛЦ, американцы нет.
арт написал:
#1443002
И вот тут, мы возвращаемся к Сирии.... И ожиданию вашего рассказа как же там "облажался" Патриот.
Что вы мне фигню приписываете? Если не поняли - переспросите.
invisible написал:
#1443393
Что вы мне фигню приписываете?
Я вам её не приписываю, вы её произносите.
"Хреновым. Что в Сауд Аравии, что в Сирии. Ну разве что свой самолет сбили. Израильская авиация беспрепятственно обстреливала ракетами объекты в Сирии. Такое впечатление, что противоракетная оборона вообще фуфло".
invisible написал:
#1443393
Если не поняли - переспросите.
Так и переспросил. Вы выдали ещё большую фигню.
арт написал:
#1443346
Топоры достаточно густо в Сирии падали.
Серьзно?
Вообще-то показали аж 1 (один).
И то непонятно, сбили или сам упал.
Unforgiven написал:
#1443445
Серьзно?
Конечно дорогой.... Или вам придется признать что Томогавк что не опаснее Рождественской шутихи....
А с бреднями что сюда попало 76 крылатых ракт вам прямая дорога только в дурку.
Unforgiven написал:
#1443445
Серьзно?
Совершенно.
76 запущенных КР. 3 пораженных объекта. Из которых лишь один, с натяжкой, можно считать двойного назначения.
По Калибрам - 26 запущенных ракет, 11 пораженных объектов. Из которых все военные.
РыбаКит написал:
#1443442
Жаль только об.этом никтл не знает.
Есть совершенно открытые данные.
При чем штатников убило не количество запущенных ракет, а количество ВТО использованного на поражение совершенно вторичного объекта. Они сами и подняли вопрос - ВТО это более дешевый способ поражения, изначально, как оказалось дешевле поднять полк Б-52 с полной нагрузкой свободнопадающих бомб....
Отредактированно арт (17.05.2020 22:24:19)
Cobra написал:
#1443456
Конечно дорогой.... Или вам придется признать что Томогавк что не опаснее Рождественской шутихи....
Учитывая распределение зон разрушений, я бы сказал, что попало от 8 до 12 ракет.
Cobra написал:
#1443456
что Томогавк что не опаснее
Кирилл- бросьте, я про Сирию уже выше говорил- что там происходит дай Бог внукам узнать. А шок от того, что внезапно нарисовалась массовая угроза обходящая существующую систему ПВО, да ещё и способная наносить массированный удар с неожиданного направления я прекрасно помню. Какие усилия были затрачено хотя бы на то, что бы научить перехватчики патрулировать ниже высоты полёта томагавков, что бы видеть их на фоне неба!
Это те точки попаданий, что видны навскидку.