Сейчас на борту: 
Mike DuGalle,
Yosikava
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 143 144 145 146 147 … 168

#3601 15.06.2020 10:40:07

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

han-solo написал:

#1449868
Кроме того турецкие БПЛА применяются в вполне комфортных условиях: ЗРК мало, зенитная артиллерия используется больше по сухопутным целям,

Естественно...

han-solo написал:

#1449868
пушки для Панцыря да, не решение,

Так я и говорю конкретно о пушках Панцыря. Реализация по ходу отвратительная. И мне к тому же в принципе не нравятся ЗРПК. Да и в качестве зенитки, для борьбы с малыми БПЛА 30 мм избыточно, а вот для борьбы с КР, вертолетами и БПЛА класса Байрактар 30 мм уже не достаточно. Оптимальным мне представляется формирование батарей смешанного типа - к примеру 2 взвода с ракетными Панцырями (4 боевых машины)  и зенитно-артиллерийский взвод (2 57 мм ЗСУ), на унифицированном шасси...

Тут у меня вопрос какова мощность импульса лазера должна быть для поражения малых БПЛА не более Форпоста, и какова потребляемая мощность в кВт.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#3602 15.06.2020 11:08:12

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 11121




Вебсайт

Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Cobra написал:

#1449873
Тут у меня вопрос какова мощность импульса лазера должна быть для поражения малых БПЛА не более Форпоста, и какова потребляемая мощность в кВт.

Вас дальность и зависимость от погоды не смущает?
В атмосфере то что умещается на шасси грузовика будет с дальностью в пределах 2-5км.
В целом лазеры не являются универсальным оружием против БПЛА. Самым лучшим сейчас вариантом является специализированная РЭБ.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#3603 15.06.2020 11:15:44

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Скучный Ёж написал:

#1449877
Вас дальность и зависимость от погоды не смущает?

Смущает.
Больше 2-5 км пока и не надо
Вопрос как бороться с малыми БПЛА?
С РЭБ я не совсем уверен...


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#3604 15.06.2020 11:53:50

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 11121




Вебсайт

Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Cobra написал:

#1449880
Больше 2-5 км пока и не надо
Вопрос как бороться с малыми БПЛА?
С РЭБ я не совсем уверен...

По малые БПЛА на переднем крае основной подход - ручные направленнаые РЭБ-ружья.
Для республик Донбасса ещё вариант - навеска на крупнокалиберные пулеметы и зу портативных РЛС-прицелов.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#3605 15.06.2020 12:15:19

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Скучный Ёж написал:

#1449895
По малые БПЛА на переднем крае основной подход - ручные направленнаые РЭБ-ружья.

Ээээ, а в какой степени это эффективно в случае БПЛА-камикадзе?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#3606 15.06.2020 13:03:00

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

han-solo написал:

#1449863
Панцирь создавался для защиты тыловых объектов от прорвавшихся КР,

Серьезно?
А вот тут пишут

96К6 "Панцирь-С1" разработан КБ приборостроения (г.Тула), главный конструктор - Аркадий Шипунов.
Разработка зенитного ракетно-пушечного комплекса (ЗРПК) велась по теме ОКР "Роман" по заказу ПВО СССР начиная с июня 1990 г.
Предполагалось использование ЗРПК в качестве системы ПВО ближнего радиуса действия для прикрытия позиций систем ПВО С-300В и С-300, а так же для прикрытия группировок войск.
Позже ЗРПК предложен так же Сухопутным войскам, ВДВ и ВМФ России.

https://dfnc.ru/katalog-vooruzhenij/zen … antsir-s1/

Отредактированно Unforgiven (15.06.2020 13:03:23)

#3607 15.06.2020 13:54:04

han-solo
Гость




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Unforgiven написал:

#1449921
Серьезно?

Да. не слишком ли узкоспециализированная сфера применения? Жирно слишком.

Unforgiven написал:

#1449921
96К6 "Панцирь-С1" разработан КБ приборостроения (г.Тула), главный конструктор - Аркадий Шипунов.
Разработка зенитного ракетно-пушечного комплекса (ЗРПК) велась по теме ОКР "Роман" по заказу ПВО СССР начиная с июня 1990 г.
Предполагалось использование ЗРПК в качестве системы ПВО ближнего радиуса действия для прикрытия позиций систем ПВО С-300В и С-300, а так же для прикрытия группировок войск.

А тут пишут такое:

Спойлер :

И что характерно, далеко не все покупатели ЗРК располагают С-300. Хотели так использовать:

Спойлер :

#3608 15.06.2020 14:11:46

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

han-solo написал:

#1449947
Да. не слишком ли узкоспециализированная сфера применения?

Нет. Вы написали

han-solo написал:

#1449863
Панцирь создавался для защиты тыловых объектов от прорвавшихся КР

Это не соответствует действительности.
Создвался в качестве системы ПВО ближнего радиуса действия для прикрытия позиций систем ПВО С-300В и С-300,
а так же для прикрытия группировок войск.

Отнюдь не узкоспециализированная сфера.

#3609 15.06.2020 14:31:45

han-solo
Гость




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Unforgiven написал:

#1449955
Это не соответствует действительности.
Создвался в качестве системы ПВО ближнего радиуса действия для прикрытия позиций систем ПВО С-300В и С-300,
а так же для прикрытия группировок войск.

Отнюдь не узкоспециализированная сфера.

Заходим на сайт разработчика;

Спойлер :

Там же.

Спойлер :

Разработчику доверяю таки больше.

#3610 15.06.2020 14:33:22

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Unforgiven написал:

#1449955
а так же для прикрытия группировок войск.

Тут критичен вопрос бронезащиты для действий в боевых порядках. Панцырь в лучшем случае местами держит 5.56 мм, а таже Тунгуска защищена и от малокалиберных снарядов. Вопрос попадания снаряда в анетенну не рассматриваем.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#3611 15.06.2020 14:39:10

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 11121




Вебсайт

Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Cobra написал:

#1449905
Ээээ, а в какой степени это эффективно в случае БПЛА-камикадзе?

Так в цель не попадает:
- можно канал управления убить;
- можно сбить высотомер/гироскоп;
- можно gps подменить.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#3612 16.06.2020 10:50:55

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

han-solo написал:

#1449958
Разработчику доверяю таки больше.

И где у разработчика написано

han-solo написал:

#1449863
Панцирь создавался для защиты тыловых объектов от прорвавшихся КР

Зато у разработчика написано

han-solo написал:

#1449958
обладать высокой мобильностью, особенно при прикрытии мотострелковых и танковых подразделений;

#3613 16.06.2020 11:07:10

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Cobra написал:

#1449959
Тунгуска защищена и от малокалиберных снарядов.

Это откуда такая информация?

ЗПРК «Тунгуска» поступил на вооружение в 1982 году. Гусеничное шасси ГМ-352 пушечно-ракетного комплекса, при массе боевой машины 34 т, обеспечивает скорость движения по шоссе – до 65 км/ч.
Экипаж и внутреннее оборудование прикрыты противопульной бронёй обеспечивающей защиту от пуль винтовочного калибра с дистанции 300 м.

#3614 16.06.2020 11:46:40

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Unforgiven написал:

#1450180
Это откуда такая информация?

У вас есть конкретные данные о толщине?
Моя инфа тоже с открытых источников была, впрочем есть один товарищ, который делал те самые ГМ, можно у него поинтересоватся. Что я и сделаю. Понятное дело что гусеничное шасси можно адекватно бронировать в отличии от.
Полный вес Панцыря на Камазе в районе 22-25 тонн. Разная инфа есть. Тунгуска 34 тонны. Куда ушла разница и сами понимаете наверняка. К сравнению вес метлы с броней 7 мм борта и крыша и  14 мм  морда в районе 11-12 тонн.

Отредактированно Cobra (16.06.2020 11:53:15)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#3615 16.06.2020 11:58:59

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Уточнил  ГМ-352 делал Минск в свое время - бронирование борта, лоб корпуса, крыша 14 мм, днище 10 мм, полки гусениц 12 мм.  Тип защиты в отличии от катанной стали МТЛБВ, броневая сталь.

На фоне 7 мм БТР-80 более чем внушает. Панцырь наверняка бронирован хуже, если вообще там броня есть.

Отредактированно Cobra (16.06.2020 12:34:38)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#3616 16.06.2020 12:07:20

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Cobra написал:

#1450200
Панцырь наверняка бронирован хуже.

Он вообще хоть как то бронирован?


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#3617 16.06.2020 12:33:37

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Вообще сомнительно очень.
Вес Камаза тонн 11. Вес  груза/контейнера до 16 тонн. Учитывая высоту Панцыря, а равно и его неустойчивость сильно сомневаюсь в сколько либо серьезно броне...  В лучшем случае защита от 5.45-5.56 мм пуль. А это броня в 4 мм максимум

Отредактированно Cobra (16.06.2020 12:35:58)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#3618 16.06.2020 15:20:38

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

МОСКВА, 15 июн - РИА Новости.
Комплексы ПВО "Тор" сбили в Сирии более 45 беспилотников боевиков кустарного производства, сообщил начальник войсковой противовоздушной обороны Вооруженных сил РФ генерал-лейтенант Александр Леонов.

Интересно, а сколько ракета тора стоит, что ими по самодельным БПЛа пуляют?

#3619 16.06.2020 15:50:35

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Unforgiven написал:

#1450250
Интересно, а сколько ракета тора стоит, что ими по самодельным БПЛа пуляют?

А как сейчас вместо снайперской винтовки по людям стреляют ПТУР? 

И значит, нам нужна одна победа,
Одна на всех - мы за ценой не постоим.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#3620 16.06.2020 16:15:03

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Unforgiven написал:

#1450250
Интересно, а сколько ракета тора стоит, что ими по самодельным БПЛа пуляют?

От 50 до 150 тысяч у.е примерно. При этом Хмеймим сейчас стреляет ЗУР на которые на грани исчерпания сроков службы.

Отредактированно Cobra (16.06.2020 16:18:08)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#3621 16.06.2020 16:22:24

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Unforgiven написал:

#1450250
Интересно, а сколько ракета тора стоит, что ими по самодельным БПЛа пуляют?

Это несколько не верное представление об оружии. Уже писал об этом.
Сравнивать нужно не со стоимостью оружия, а со стоимостью возможного ущерба.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#3622 16.06.2020 16:23:51

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Андрей Рожков написал:

#1450257
А как сейчас вместо снайперской винтовки по людям стреляют ПТУР? 

Для наиболее распространенных ПТРК и РГ уже давно делают фугасные и осколочные боеприпасы.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#3623 16.06.2020 16:25:08

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

В части же борьбы с БПЛА, именно Сирия и дала точек для ускорения работ по Сосне и Деривации.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#3624 17.06.2020 11:50:13

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

арт написал:

#1450266
Сравнивать нужно не со стоимостью оружия, а со стоимостью возможного ущерба.

Это конечно правильно, но в разумных пределах.
Речь-то идет о самопальных дронах, типа

https://icdn.lenta.ru/images/2018/01/10/13/20180110134649871/pic_86d08a363c2d6cf5a485bc77052dd7ae.jpg
https://cdnimg.rg.ru/img/content/175/22 … _d_850.jpg

Ракет не напасешься. Дешевле временные укрытия для самолетов соорудить.
Преимущество панциря как раз в достаточно недорогих ракетах, но раз стреляют и торы...

#3625 17.06.2020 11:54:46

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Cobra написал:

#1450265
При этом Хмеймим сейчас стреляет ЗУР на которые на грани исчерпания сроков службы.

Весьма сомнительно. Там новые торы с новыми ЗУР.

Страниц: 1 … 143 144 145 146 147 … 168


Board footer