Nemo-800 написал:

#1463640
Скорее- как можно обойтись без сверхзапасов в такой операции?

Нужно понять про "сверхзапасы". Угля на плененных кораблях по оценкам механиков хватило бы до Владивостока. Но помимо этого были грузы типа систем для перегрузки угля в океане - току от них не было, но -казенные. Запасы угля были и на транспортах - Анадырь без бункеровки вернулся аж до Мадагаскара. Поэтому - если бы до боя все как следует оценить, то, возможно в бою это бы добавило пару лишних узлов. Пусть осадка оставалась бы прежней - но не было бы транспортов с их 9 уз.  А выкинули бы ненужное железо - так и вовсе хорошо. Но вот гвардейцы А3 даже деревянное убранство оставили - как без него во Владике. Шлюпки, обратно. Вешь необходимейшая, но к чему это привело в Цусиме.Может, ЗПР ориентировался на худший вариант - Шантунг, когда Того все время догонял и не было Камимуры. А здесь - зажали и гоняли по всему проливу от обеда до ужина.

Скучный Ёж написал:

#1463669
а Вы думаете

Ни в коем случае! Только качественно имитирую. Важен факт- это был приказ сверху.

rytik32 написал:

#1463681
Сравните эти цифры с 1000 тонн пресной воды на "Нахимове". И это только одна статья перегрузки!

Nemo-800 написал:

#1463686
А можно источник?

http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 30#p307430

сарычев написал:

#1463670
Шлюпки, обратно. Вешь необходимейшая, но к чему это привело в Цусиме.

японцы свои гребные суда тоже оставили на кораблях

адм написал:

#1463693
При высоте бронепоясов у японских ЭБР перегруз им не был так критичен.

Может поясните?

арт написал:

#1463699
Может поясните?

В сравнении с Ослябей и Сисоем.

Отредактированно адм (24.08.2020 20:39:04)

Первое. Зачем АН 1000т воды?
Второе, а откуда вы щнаете, может ее приняли из - за недогруза?

Посмо рите по Орлу. Имея эксплуатационную перегрузку, корабельеый инженер настоял перед боем, чтобы приняли еще воду.

Второй вариант - делотне в перегрузке, а в распределении весов
При высоте бронепоясов у японских ЭБР перегруз им не был так критичен
Не всем
Считается что большая высота бронировпнной цитадели. Верхняя ее кромка узодила под воду при большем угле крена нежели у русского эбр.
Но визуально и при накладе силуэтов 6" батарея Микасы примерно на уровне пресловутой 3" батареи бородинца.

Nemo-800 написал:

#1463698
Понять бы еще какой был нормальный запас пресной воды на АН.

Для чего??
Когда есть вот такие читатели-"мыслители"?

rytik32 написал:

#1463681
Сравните эти цифры с 1000 тонн пресной воды на "Нахимове".

Игнат написал:

#1463732
Зачем АН 1000т воды?

Да это просто праздник какой-то!! 

Отредактированно Kronma (24.08.2020 23:37:20)

Игнат написал:

#1463732
Первое. Зачем АН 1000т воды?
Второе, а откуда вы щнаете, может ее приняли из - за недогруза?

Вы путаете. Испокон веков из-за недогруза на парусниках в качестве балласта использовали камни! Вот их и было 1000т. А в дополнение ещё 1000т воды пресной. Ну и угля столько же.

Kronma

Kronma написал:

#1462542
Сидоренко Владимир написал:
#1462531
И получается, что ещё при выдаче задания на проектирование их превосходительство хотел "неведому зверушку" - типа "сильный броненосец" но при том чтобы "крейсер".

Ну да, так и получается. 

Вот и корень проблем. "Разруха - она не в клозетах, а в головах".

Kronma написал:

#1462542
Сидоренко Владимир написал:
#1462531
Ну, на ходу ладно. Винты там мешали то да сё. Но на стоянке он куда столько жрал??

Не знаю, надо смотреть.
Например, на работу опреснителей, если расход котельной воды был большой?

Корабль стоит на якоре. Какой-такой большой расход котельной воды?

Kronma написал:

#1462542
Что же касается приведённой цитаты: "Если «Цесаревич» на якоре в сутки требовал 8 т,... то «Ослябя» сжигал на стоянке до 26 т...", то "бородинцы" на стоянке жрали не намного меньше "Ослябя".

А на что жрали?

Nemo-800 написал:

#1463630
у них же цель не понять что было

Ты знаешь, я даже рад, что наш Бобёр несмотря на перекраску шкурки остался всё тем же старым добрым Бобром
И что в его бобрином понимании "понять что было" всё так же означает согласиться с его бобриной точкой зрения, что де "Ослябя" погиб от пары-тройки полуслучайных попаданий, а больше ничего и не было"

FOBOS.DEMOS

FOBOS.DEMOS написал:

#1462545
Сидоренко Владимир написал:
#1462532
По сравнению с кем? С теми кто ещё на стапелях и чертёжных досках?

5 типа Кинг Эдуард VII уже вошли в строй до Цусимы.
Либерти строились с 1902.
АП уже заложен.
Это так, по памяти.

Пусть так. Но на результат Цусимского сражения они не повлияли никак.

FOBOS.DEMOS написал:

#1462547
И как же не знать Сидоренко-сану, что до Цусимы Катори и Касима уже сошли со стапелей.

И как они помогли адмиралу Того в Цусимском сражении?

АК

АК написал:

#1462587
Сидоренко Владимир написал:
#1462531
У Крестьянинова написано так:

«Во второй половине 1894 года управляющий Морским министерством адмирал Н.М.Чихачев распорядился разработать в МТК эскизный проект «сильного современного броненосца, скорее охарактеризованного броненосным крейсером».

Так броненосец был нужен адмиралу или крейсер? Ах, "И то и другое и можно без хлеба"? Ну-ну.

В книге "Рюрик был первым" приводится факт, что сам ампиратор распорядился в дальнейшем строить океанские крейсера исключительно "по типу России". И все - такой запрет суслована уже не обойти. А тип Рюрика-России-Громобоя крайне неудачен в части расположения артиллерии.

И чем же? Это рейдеры, сиречь уничтожители торговых судов, ну там пугнуть какой-нибудь скаут. Для этих задач - всё нормально с артиллерией.
А на линейный бой их изначально и не рассчитывали. И то что таковой случился и русские в нём "огребли" - вот отсюда и все стоны: "- Ах, нам бы "Пересвет" в этом бою! Ужо мы тогда супостату показали бы! Ух, показали бы!"

АК написал:

#1463626
Сидоренко Владимир написал:
#1463608
Посмотри что на этот момент времени (2:20) пишет командир "Сикисима"

нельзя ли все ваши переводы выложить в отдельную закрытую для обсуждений тему, по аналогии с темой рапортов и показаний русских участников боя?

Пока нет.
Первая причина - они пока что представляют собой большею частью довольно "сырой" подстрочник, с некоторыми лакунами (для меня они не проблема, мне и оригинала достаточно, но другим будет сложно). Для приведения же их хотя бы к уровню перевода БД "Токива"/"Якумо" нужно время.
Вторая причина - я пока что вовсе не убеждён, что в этой работе вообще будет смысл.