Вы не зашли.
MAPAT написал:
#1444348
Удивительно, что в Аскольд не попали
Попали бы, но он как дежурный крейсер был с разведёнными парами и управляясь машинами развернулся, пропустив торпеду за кормой.
сарычев написал:
#1444678
ну да. Но таким образом вывели из строя сильнейшие корабли. Везуха.
Неудачная дислокация кораблей. Цесаревич, Аскольд, Ретвизан, Паллада и Ангара находились мористее других кораблей эскадры.
Как тут подсказали, Аскольд был дежурным крейсером и держал котлы в рабочем состоянии.
Но, ему все равно повезло - тревога была поднята по факту нападения и уклонялся он от последующих атак.
Посмотрите схему - целились в освещенные корабли, грузившие уголь. Но между японскими миноносцами и эти кораблями стояли вышеперечисленные.
А что сети? Команды устали, а вдруг с утра в бой? )))
В принципе, все было сделано нормально. Объявлена боевая готовность. 2 эсминца несли дозор, 2 корабля прожекторами освещали рейд.
Дьявол кроется в деталях. Командиры сторожевых эсминцев должны были докладывать Старку лично, то есть, проходить скводь строй эскадры и прекращать дозор на время доклада.
Японцы видели дозор, когда те включали прожекторы, шли их путем и очевидно были приняты наблюдателями с Ретвизана за своих.
invisible написал:
#1445193
В принципе, все было сделано нормально.
invisible написал:
#1445193
Дьявол кроется в деталях.
Конечно. Война фактически была объявлена. И Старк не хотел отсиживаться в мышеловках внутренних бассейнов, в случае нападения предоставляя противнику инициативу и отдавая 1ТОЭ под защиту береговой артиллерии, о готовности которой к первому бою до сих пор разночтения в литературе. Были довоенные игры, разрабатывал которые ВКВ (начштаба, на минуточку). Там было все не так плохо. Флот активен. Диана, например, оказывалась в Чемульпо на будущем месте Варяга и уходила от преследования. (Поэтому, IMHO, в реале туда послали целого Варяга, чтобы уж - с запасом уверенности!).
Остальное, что называется, фактор внезапности, грамотно использованный противником. Но и у Того - это тоже дебют. Миноносцы разделил, Часть торпед оказались не подготовленным к стрельбе, били в белый свет, как в копеечку и только скученность 1ТОЭ помогла повредить (но не потопить!) 3 корабля. И утренний бой - на троечку.
Интересуюсь попаданием в "Фудзи" 9(22 марта) перекидным огнем "Ретвизана" или "Победы". У нас попадание подтверждают, в "Акацуки" перед Порт-Артуром" оно есть, а вот Мейдзи по этому поводу говорит что были только близкие разрывы. Есть еще какие-то данные?
Акацуки под п-а это "клюква". Очень развесистая
rytik32 написал:
#1462316
Интересуюсь попаданием в "Фудзи" 9(22 марта) перекидным огнем "Ретвизана" или "Победы". У нас попадание подтверждают
Разве?
22 марта. Вторая бомбардировка Порт-Артура с моря.
... ... ...
В 9 час. 30 мин. оба японских броненосца открыли перекидной огонь по гавани и проходу, через который двигались в это время русские корабли, выходившие на внешний рейд. Однако организованная вице-адмиралом Макаровым ответная перекидная стрельба с броненосцев «Ретвизан» и «Победа», корректированная с установленных на Ляотешане постов, вынудила противника все время менять позиции. Значительная часть русских снарядов падала около броненосца «Фуджи»; один из снарядов упал в 4 метрах от носа. Броненосец, опасаясь получить следующий залп в палубу, дал задний ход.
Когда около 10 час. 30 мин. начался выход на рейд русских броненосцев, Того приказал немедленно прекратить бомбардировку и присоединиться обоим броненосцам к главным силам.
(с) Русско-Японская война. Действия Порт-Артурской эскадры и оборона Порт-Артура.
rytik32 написал:
#1462316
в "Акацуки" перед Порт-Артуром" оно есть
Ой
rytik32 написал:
#1462316
а вот Мейдзи по этому поводу говорит что были только близкие разрывы. Есть еще какие-то данные?
В ССМ в описании этого эпизода сказано, что во время перекидной стрельбы неприятель тоже открыл перекидную стрельбу через Лаотешань, снаряды падали вблизи "Фудзи", всего насчитали до 24 снарядов, по счастью попаданий не было.
серега.78 написал:
#1464592
А где торпедная атака на Кореец, до войны?
А где русские написали, что обстреляли японские корабли при входе в Чемульпо?
Коллега, сейчас помимо "мейдзи" есть и атташе навал репортс к примеру. Донесения независимых иностранных наблюдателей.
Японцам не было смысла скрывать что либо
Игнат написал:
#1464597
А где русские написали, что обстреляли японские корабли при входе в Чемульпо?
А когда в Вас в атаку выходят, и пускают торпеду. Вы просто будете смотреть или стрелять.
Игнат написал:
#1464597
Коллега, сейчас помимо "мейдзи" есть и атташе навал репортс к примеру. Донесения независимых иностранных наблюдателей.
А при бое с Варягом, наблюдатели были на японских кораблях?
Игнат написал:
#1464597
Японцам не было смысла скрывать что либо
А уверены в этом?
Игнат написал:
#1464597
Японцам не было смысла скрывать что либо
Подлые японцы скрывали факты в секретной работе созданной для себя с целью проанализировать все происходившее в войне и выработать рекомендации для дальнейшего развития флота.... То то они амерам проиграли!!!
серега.78 написал:
#1464592
Сидоренко Владимир написал:
#1464570
Разве?
А торпеда откуда, которую видел Иватэ у ПА?
А где торпедная атака на Кореец, до войны?
Нас посетил очередной юный неофит, который взялся открывать нам глаза
серега.78
серега.78 написал:
#1464592
Сидоренко Владимир написал:
#1464570
rytik32 написал:
#1462316
в "Акацуки" перед Порт-Артуром" оно есть
Ой
А кто написал эту книгу?
Точно неизвестно, но 100% это был не настоящий командир "Акацуки" и вообще это был не японский моряк.
Вероятнее всего это был некий немец решивший этим фейком срубить немного "бабок" на хайпе по русско-японской войне
Срубил
Сидоренко Владимир написал:
#1464612
Срубил
какой хороший мальчик!(с) Остров Сокровищ, мультфильм.
серега.78 написал:
#1464603
когда в Вас в атаку выходят, и пускают торпеду. Вы просто будете смотреть или стрелять.
Когда ваш миноносец обстреляли в упор вы будете молчать? Или оторпедите?
серега.78 написал:
#1464603
при бое с Варягом, наблюдатели были на японских кораблях?
Есть донесение Тубриджа. Наблюдавшего этот бой
Отредактированно Игнат (30.08.2020 15:46:31)
Сидоренко Владимир написал:
#1464611
Нас посетил очередной юный неофит, который взялся открывать нам глаза
Я тут ни кого не учу, я просто спросил?
Сидоренко Владимир написал:
#1464612
Точно неизвестно, но 100% это был не настоящий командир "Акацуки" и вообще это был не японский моряк.
Вы же изучаете японские сайты, может где нибудь видели их.
Игнат написал:
#1464673
Когда ваш миноносец обстреляли в упор вы будете молчать? Или оторпедите?
Только те миноносцы были под японскими флагами.
Игнат написал:
#1464673
Есть донесение Тубриджа. Наблюдавшего этот бой
Только интересно где он находился, Видел японские корабли после боя.
Я просто любопытный.
серега.78 написал:
#1464694
Только те миноносцы были под японскими флагами
Ну так ваш миноносец под японским флагом. Вы сопровождаете втр. В нейтральных водах вызодит русская кл ведет себя угрожающе сближением и маневрированием потом и вовсе открывает огонь.
серега.78 написал:
#1464694
Только интересно где он находился, Видел японские корабли после боя.
Донесение есть в библиотеке форума.
Игнат написал:
#1464597
А где русские написали, что обстреляли японские корабли при входе в Чемульпо?
Ну как же - сын Руднева в Командире героического крейсера, Сергеев в Варяге, Пономарев и пр. Полагаю, до 75% описаний боя, выпущенных в СССР и где-то 50% - в последующем.
В донесении или журнале с Корейца есть упомиеание факта ведения им артогня. Причем с правками скобками, разняшимися цифрами.
"Не указано, что миноносцы имели чехлы на минных орудиях;" и таким замечанием Беляева
Отредактированно Игнат (30.08.2020 20:12:52)
серега.78
серега.78 написал:
#1464694
Сидоренко Владимир написал:
#1464612
Точно неизвестно, но 100% это был не настоящий командир "Акацуки" и вообще это был не японский моряк.
Вы же изучаете японские сайты, может где нибудь видели их.
Может и изучаю, но какое отношение к японским сайтам может иметь фейк под названием "Акацуки" перед Порт-Артуром"?
серега.78 написал:
#1464592
А торпеда откуда, которую видел Иватэ у ПА?
С подводной лодки
Отредактированно Gunsmith (31.08.2020 18:13:11)
серега.78 написал:
#1464694
Только интересно где он находился, Видел японские корабли после боя.
Довольно близко. Видел непосредственно в бою.