АК написал:

#1470453
Тем более, емнип, даже если бы были поставлены, Ретвизан и Цесаревич все равно не защитили бы.

"Палладу" бы эти сети спасли. Хорошо, что корабль не погиб (а мог). В итоге залатали, как смогли.

АК написал:

#1470453
А вес эта приспособа имела... кстати, а какой вес у противоминной рейдовой защиты какой?

за вес защиты на "Ретвизане" и "Палладе" не скажу, но "Для защиты от торпед в 1892 г. на «Александре II» установили противоторпедные сети Буливанта, для постановки которых предназначались 18 бортовых шестов длиной 8,1 м, а также носовой и кормовой шесты длиной соответственно 5 и 6,6 м. Общий вес сетевого заграждения достигал 20 т".

"Александр 2" имел длину 101 метр, "Ретвизан" - 118 (т.е. вес защиты мог быть выше на 1/5, т.е. ориентировочно 24 тонны. Минные катера "Ретвизана" имели водоизмещение 18 тонн каждый. Т.е. весьма полезная пассивная защита весила чуть меньше чем ничего.

Вальчук Игорь написал:

#1470459
"По левому борту пробоина начиналась от 16-го шпангоута и заканчивалась 23-им, общая её площадь была 15 м², а общая площадь всей поврежденной обшивки была 37 м². Минный аппарат левого борта был полностью уничтожен, правый поврежден".
на схеме виден минный аппарат - перед носовой башней ГК, аккурат под башмаком 2 выстрела противоторпедной сети (при постановке сети место попадания торпеды защищено)

не буду спорить, читал об этом давно.
Вы уверены, что торпеда пришла с траверза?

АК написал:

#1470463
Вы уверены, что торпеда пришла с траверза?

я так понимаю, что правильно поставленная сеть защищает и от торпеды с траверза:
"Пересвет"

"Ясима"

Вальчук Игорь написал:

#1470470
АК написал:
#1470463
Вы уверены, что торпеда пришла с траверза?

я так понимаю, что правильно поставленная сеть защищает и от торпеды с траверза:
"Пересвет"

Конечно защищает, и именно и только с траверза, но не весь борт.

Nemo-800 написал:

#1470507
А чего хорошего? Что япам послужил?

До службы японцам с него еще успели снять практически всю артиллерию в пользу крепости и других кораблей эскадры - так что хотя бы так пользу принес. Опять же, люди с "Паллады" в обороне Порт-Артура были совсем не лишними. Да и после завершения ремонта крейсер успел и рейд немного поохранять, и в бою 28 июля поучаствовать... И вообще по такой логике, получается, надо было желать, чтобы в той первой ночной атаке на Тихоокеанскую эскадру японские дестройеры вообще всех наших перетопили - зато врагу бы потом ничего не досталось.

Отредактированно Стволяр (09.10.2020 07:25:32)

Стволяр написал:

#1470512
И вообще по такой логике, получается, надо было желать, чтобы в той первой ночной атаке на Тихоокеанскую эскадру японские дейстройеры вообще всех наших перетопили - зато врагу бы потом ничего не досталось.

с точки зрения здравого смысла именно так и могло бы,  да и должно было бы произойти. Но Того ошибся. Туман войны.

invisible написал:

#1470593
Рассмешили. Мне известен способ получения жидкой стали в ковше запаливанием термитной смеси. Её температура при этом составляет 2200 градусов, намного больше необходимой для заливки, что вызывает большие проблемы. Потому данный простой способ распространения не получил.

чего уж смешного. Возьмите 2 грамма термитной смеси и расплавьте 5 тонн броневой стали. Сможете?

invisible написал:

#1470718
АК написал:
#1470626
чего уж смешного. Возьмите 2 грамма термитной смеси и расплавьте 5 тонн броневой стали. Сможете?

А что была задача расплавить бронеплиту?

так это же вы негодовали. Задача разогреть плиту. Температуру и размер локального нагретого участка плиты в данном случае определяет количество, теплотворная способность и скорость реакции термитной смеси.
К чему тогда ваш некорректный пример и  неуместное удивление "глупостью" предков?

Сидоренко Владимир
Разбирая бумаги, привезённые из Архива, обратил внимание на забавный документ касательно заказа снарядов за границей.
Раньше как-то не обращал на него внимания, проскакивал, а тут зацепился взглядом за количество и тип патронов:



160 000 (тысяч!!) бронебойных (бронебойных, Карл!) 47-миллиметровых... На... столько таких?!
Это штатный боекомплект 15-ти броненосцев.
По кому они ими стрелять-то собирались? По Кракену?
Похоже, нынешние мастера "откатов" нервно курят в углу.
Впрочем, через каких-то 12...14 лет эти снаряды очень пригодятся молодой Красной Армии,
"Чтоб взвесить п.. Петлюре!
Чтоб не отдать ему, б..., Киев!"

Ну, и нашёл куда более интересный и полезный документ.
Ведь помню, что привозил его, а куда положил?..
А он взял и отыскался:



"Числитель означаетъ что отпущено, а знаменатель - что положено".
Как я и предполагал, количество снарядов фактически отпущенных на каждый из "бородинцев", было различным.
Причём, если трое были более-менее похожи, то именно "Орёл" существенно от них отличался.
Причина этого отличия в документе не указана, к сожалению.
Теперь можно снова вернуться к показаниям офицеров и нижних чинов относительно расхода снарядов в бою и остатка их в башнях на момент сдачи, и сопоставить с количеством снарядов снятых с "Орла" японцами и принятых в арсенал.

Nemo-800 написал:

#1470897
на одних соколят почти 22000 снарядов то надо

Может и так.
Просто, документы лежат в бумагах 2ТОЭ, я их ассоциативно к эскадре и привязал.
Возможно, в масштабе всех флотов, 160000 - это и немного.

Kronma написал:

#1470892
именно "Орёл" существенно от них отличался.

А на сколько разница? Орел же опоздал на стрельбы из крупных калибров (16 августа и 12 сентября).

2Kronma:
Так информация про 160 тысяч заказанных во Франции 47-мм бронебойных гранат есть и в Сборнике документов о действиях флота - книга третья, выпуск 5-й, страница 323. Там же приводятся и данные о прочих заграничных заказах снарядов (6-дюймовые и 75-миллиметровые в Германии и Австрии общим числом 16500 первых и 48200 вторых), причем с занятной оговоркой:

"6" и 75 мм. снаряды заграничных заводов по качествам оказались значительно ниже, чем полученные с наших заводов.".

Ну и судя по таблице к странице 320 той же книги, приводящей "Расчет № 1 стоимости снарядов и прочих предметов в размере половины второго боевого комплекта для судов, идущих в Тихий океан" (в число таковых в таблице включены "Бородино", "Император Александр III", "Орел", "Князь Суворов", "Сисой Великий", "Ослябя", "Аврора", "Олег", "Жемчуг", "Изумруд", "Камчатка", 10 миноносцев типа "Циклон", 8 эскадренных миноносцев и 2 миноносца типа "Уссури") второй боевой комплект на 170 47-мм пушек, имевшихся на указанных кораблях, состоял из 130500 бронебойных снарядов, а половина второго боевого боевого комплекта, соответственно - 65250.

С уважением. Стволяр.

Отредактированно Стволяр (11.10.2020 12:50:06)