Kronma написал:

#1470892

"Числитель означаетъ что отпущено, а знаменатель - что положено".

Ой, какой интересный документ!
А что там сказано про отпуск чугунных снарядов?

Тема РЯВ не устаёт подбрасывать новые вопросы.
Недавно обнаружил, что в инструкцию по снаряжению пироксилиновых снарядов от 24.08.1904 г. было внесено одно очень интересное изменение относительно инструкции 1894 г.
Если в старой инструкции было указано содержание воды в пироксилине 20-25%, то в новой было указано 25-35%! Причем в обоих случаях было указано, что шашки пироксилина погружаются в дистиллированную воду до насыщения.
Возникают резонные вопросы:
1. Зачем решили увеличить влажность пироксилина?
2. Как это технически сделать, если 20-25% влаги в пироксилине было "до насыщения"? Что, воду доливали бы в чехол? Правда, ничего такого в инструкции не было...
3. Подтверждается версия Новикова-Прибоя, что пироксилин в снарядах для 2 ТОЭ был специально переувлажнен? Правда, его обоснование проходом через тропики невнятное, но другого я не нашёл.
Коллеги, помогите разобраться.

Отредактированно Andrey152 (11.10.2020 23:41:33)

invisible написал:

#1471113
Если в старой инструкции было указано содержание воды в пироксилине 20-25%, то в новой было указано 25-35%! Причем в обоих случаях было указано, что шашки пироксилина погружаются в дистиллированную воду до насыщения.

пироксилин с влажностью 1% взрывается при резке его ножом.

Сухой пироксилин (до влажности 5-7 надежно взрывается от капсюля-детонатора №8. Такие же свойства имеет влажный, но замерзший пироксилин.

Влажный пироксилин, который можно использовать в качестве взрывчатого вещества, должен иметь влажность от 10 до 30%. С повышением влажности его чувствительность снижается. При влажности около 50% и более он совершенно теряет взрывные свойства.
Когда пироксилин применяется  в качестве бризантного ВВ, то целесообразно по соображениям безопасности в обращении использовать   влажный (10-25%) пироксилин, при этом требуется   использовать с таким зарядом  в качестве промежуточного детонатора сухой пироксилин (5-процентный).

т.о. 25-35, средняя 30, граница относительно флегматезированного, но всё ещё инициируемого состояния пироксилина. В условиях тропиков влажность по любому снизится.

Andrey152 написал:

#1471058
2                                        Тема РЯВ не устаёт подбрасывать новые вопросы.

Andrey152 написал:

#1471058
Если в старой инструкции было указано содержание воды в пироксилине 20-25%, то в новой было указано 25-35%!

Уменьшена плотность пироксилина. Вот и все.

Nemo-800 написал:

#1471182
Вначале делали более плотный, он не брал более 20-25%, но оказалось, что гемора много, а рвет также как менее плотный с 30% воды.
Вот на него все и перешли.

Т.е. ты хочешь сказать, что всё было наоборот?
Главным было не обязательное выполнение требования о 30% воды, а простота изготовления менее плотного пироксилина (технологичность процесса).
Ну, а 30% уже сами собой получились из фактических физических свойств вещества, которое просто не в состоянии впитать больше 30%.
Так?

Kronma написал:

#1471188
Ну, а 30% уже сами собой получились из фактических физических свойств вещества, которое просто не в состоянии впитать больше 30%.

Например пироксилиновая вата, та что в немецких электрических взрывателях, наверно и 80% возьмет, и может тогда и не бахнет, х.з.
Почему вет коттон так долго применялся в минах и торпедах, он гарантированно рвет даже полностью в воде- пикринка например так не может.

Nemo-800 написал:

#1471193
Угу.

Круто!
Зачётный камент, друг-Бобёрище, спасибо!
Уважуха тебе!
Выходит, все матросские истории про сырой порох для тропиков - "Это ж байка, Кузьмич!" (С)

То есть еще что бы уж все точки, куда надо- вот есть заряд пироксилина, он сделан так, что бы впитывать 25-30% воды и больше вы в нее не впихнете, и если даже поместите его в воду он рванет. Можно сделать меньше, но больше- никак. Можно сделать менее плотный и он впитает больше, теоретически после 50% не рванет. Практически говорят что даже такой все таки рвет. Вообще мне интересно откуда цифирь в нете по пироксилину? Какие то отбалдовые цифры указаны.

Nemo-800 написал:

#1471182
Пироксилин не берет воды больше 25-30%! Понимаете? Ну некуда ей там поместиться, нету больше пор. Вначале делали более плотный, он не брал более 20-25%, но оказалось, что гемора много, а рвет также как менее плотный с 30% воды. Вот на него все и перешли.

Nemo-800 написал:

#1471203
Вообще мне интересно откуда цифирь в нете по пироксилину? Какие то отбалдовые цифры указаны.

Цифры не отбалдовые, а вполне себе официальные, из инструкций 1894 и 1904 гг.:

Отредактированно Andrey152 (13.10.2020 13:35:00)

Kronma

Kronma написал:

#1471200
Выходит, все матросские истории про сырой порох для тропиков - "Это ж байка, Кузьмич!" (С)

Мне вот интересно, все эти люди которые говорили о "специально увлажнённом для тропиков пироксилине" (ну, типа он за время путешествия в жаре малость подсохнет) никогда не думали о том, что внутренняя полость снаряда с ВВ вообще-то герметизируется?

Перкчитал легенду
10-12 как указано выше это "ненормальный" пироксилин.
Слишком чувствительный.
Те аснп не зная ничего о технологии и о свойствах данного вв сам решил
"че то воды много". И объявил нормальную влажность... Не нормальной.

Как не верить матросу пострадавшему от царизма, за чтение книжек?

АК написал:

#1471289
И читал, что для походов в тропики повышенная влажность пироксилина - обычная практика тех лет.

А на экваторе сухой боекомплект нужен? Там ж влажно. Пироксилин перенасытится водичка-ма.

Игнат написал:

#1471294
Не будут же для тропиков специально снаряжать боекомплект.
Потом выгружать и переснаряжать по приходу в ПА?

Снаряды в ПА переснаряжали, если что. А может в процессе пути снаряды могли подрости подсушиться.