Вы не зашли.
Тема закрыта
На соседнем форуме появилась вот такая новость....
Может, кто нибудь может прояснить вопрос - что внутри...?
Алексей Никитин написал:
#1475674
Может, кто нибудь может прояснить вопрос - что внутри...?
обратитесь к нашему форумчанину - его страничка ВК
https://vk.com/svgafarov
он знает
mister X написал:
#1475610
Мидель броненосцев типа Адмирал.
О «бОльшей на одну палубу высоте».
Бёрт в своей книге писал про дополнительную полную (среднюю палубу) корпуса, которую имел РС и почему ее установили (Надеюсь, Вы нашли это место и хорошо прочитали?). Я придерживаюсь того же мнения. За автора обсуждаемой книги ничего не могу сказать.
Корпус, как известно, сверху ограничен верхней палубой. Поэтому корпус РС действительно имеет бОльшую высоту в сравнении с корпусами Адм, Вик, Траф и Худом, т.к. у последних средней палубы в корпусах не было. Это ясно видно на любых черт\сх, включая выложенные Вами.
Противоположная сторона, как можно понять, прибавляет к высоте корпуса еще и высоту надстройки. Если я не так понял противоположную сторону, поправьте.
Таковы исходные данные. И причина раздрая.
По моему мнению, раз лучшую мореходность и большую скорость РС обеспечил их более высокий корпус, то речь надо вести о высоте корпусов, а не о высоте корпус+надстройка (которая, к тому же не п\бак). А корпус РС, как сказано выше, имел на одну палубу больше.
mister X написал:
#1475610
Уайт: Надводный борт в общем смысле обозначает высоту верхней палубы у миделя над водою в футах и дюймах.
Спасибо, что откликнулись на просьбу.
Известно, что борт корабля (и надводная его часть) ограничивается верхней палубой (Обратите внимание – верхней палубой). Об этом сообщает Уайт (благодаря Вам) и с ним солидарны главред В-М Словаря экс-Главком ВМФ Чернавин и главред Морского энциклопедического справочника академик Исанин Н. Н. Вы согласны с ними?
mister X написал:
#1475610
Ваш барометр заставляет сомневаться.
Что ж, сомневаться свойственно человеку. Сомненвайтесь, в данном случае это же не мой грех.
rummer59 написал:
#1475686
Корпус, как известно, сверху ограничен верхней палубой. Поэтому корпус РС действительно имеет бОльшую высоту в сравнении с корпусами Адм, Вик, Траф и Худом,
Интересно, а причем тут корпус. АФтор пишет вообще-то о том, что на палубу выше был БРОНЕНОСЕЦ. Так где же эта палуба, которую вы, любезный, нашли.
Алексей Никитин написал:
#1475674
Может, кто нибудь может прояснить вопрос - что внутри...?
что внутри незнаю..но предпологаю чтото приличное..
и знакомые все лица...незнаю почему Гафарова нет...но портреты,такие фуфло ненапишут.
Юра если заглядываешь сюда..ПРИВЕТ ! Четверть века прошло как познакомились лично..а ты все пашешь на речниках.
/это хорошо..не заржавеешь..на пенсии несладко.
Худ вроде на полузла больше терял скорость на волнении.
rummer59 написал:
#1475686
сомневаться
Авы не сомневайтесь. Автор плавает в терминологии и постоянно поэтому лажает. Впрочем, при всем уважении, причем без малейшей иронии, как и вы.
Вальчук Игорь написал:
#1475679
обратитесь к нашему форумчанину - его страничка ВК
https://vk.com/svgafarov
он знает
Анатолий написал:
#1475695
незнаю почему Гафарова нет
Всем добрый вечер!
Я не имею отношения к этой книге и тем более ничего общего с её авторами!
rummer59 написал:
#1475686
Известно, что борт корабля (и надводная его часть) ограничивается верхней палубой (Обратите внимание – верхней палубой).
Интересно у кораблей с полубаком и возвышенным полуютом тоже?
Отредактированно Алекс (09.11.2020 01:50:16)
Алекс написал:
#1475283
5. "Роял Соверены" не были на палубу выше, чем предшественники.
Как это согласуется с цитатой из Барта про Соверены - The high freeboard, which was the outstanding feature of the design, was obtained by the addition of one complete deck (middle)... (Высокий надводный борт, был выдающейся особенностью этого проекта, он был получен за счет добавления одной сплошной палубы (средней) ...)
Алекс написал:
#1475283
5. У них палуба имеющаяся в средней части корабля была продлена до штевней
Можете развернуть, какая палуба и куда была продлена?
Алекс написал:
#1475488
Доставьте в каждый тип по две оставшиеся цифры (мидель и корма). Отсутствие этих цифр в названных Вами книга не говорит об их отсутствии в жизни.
Понятно, что есть, лень искать. Но почему вы пишите только максимальные значения высоты надводного борта для более старых кораблей?
mister X написал:
#1475610
А подскажите плиз, как Вы это перевели, а то от тонкостей перевода слишком много, что зависит.
Во время этих испытаний было обнаружено, что под давлением в секциях дымогарных труб появились трещины и в результате появлялись протечки. Впоследствии было решено, что ни Royal Sovereign, ни однотипные корабли не должны выходить за пределы 11 000 л.с., что обеспечит котлам запас прочности на случай подобных поломок.
Тут без подробностей, где треснуло, сами трубы и в них пошла вода или в местах их заделки и потек котел. Факт, что проблемы в котлах на испытаниях были.
Алекс написал:
#1475489
Простите, а где тут хотя бы одно слово, что на первые два планировалось поставить 323-мм пушки, а на остальные 305 мм? Тут написано просто про хотелки Совета, и не более. Корабли же проектировались под 343-мм АУ.
Так я как бы и написал хотели 12дм, но они не готовы и проектировать начали под 13.5дм
sargw23 написал:
#1475487
ну изначально хотели на все но не вышло - Throughout the me
mister X написал:
#1475610
Мидель броненосцев типа Адмирал.
А если не обрезать, а даже расширить))). RS - отсканирован с искажениями, но и так вроде понятно.
Отредактированно sargw23 (09.11.2020 18:54:10)
sargw23 написал:
#1475784
то согласуется с цитатой из Барта про Соверены
Полностью.
Вы правда не понимаете разницу между "палубу добавили в носу и корме сделав среднюю слошной на всю длину" и "броненосца добавили палубу"?
Отредактированно Nemo-800 (09.11.2020 19:14:03)
sargw23 написал:
#1475784
. Факт, что проблемы в котлах на испытаниях были.
А с этим кто то спорит? Но в котлах потекли все трубки это несколько иное. Если бы автор написал, "котлам пох...евело и потекли пизд...линки" это было бы кстати точнее, надо было не выпендриваться и быть по проще.
Nemo-800 написал:
#1475793
надо было не выпендриваться и быть по проще.
Там написано круче, что на испытаниях "трубки перенапряженных котлов дали течь".
sargw23 написал:
#1475784
но и так вроде понятно.
Привели Вы крайние разрезы справа по носовому мостику. Так приведите "Адмиралов" и остальных по носовому мостику.
sargw23 написал:
#1475784
Понятно, что есть, лень искать. Но почему вы пишите только максимальные значения высоты надводного борта для более старых кораблей?
По той простой причине, что они не гладкопалубные. Если палубы нет в носу или корме, что от этого появляется дополнительная палуба, а раньше ее не было? Ладно бы если на старых броненосцах такая высота надводного борта была бы у маленького кусочка, так нет, как половина длины корабля.
Отредактированно Алекс (09.11.2020 19:59:26)
sargw23 написал:
#1475784
Можете развернуть, какая палуба и куда была продлена?
Спардек (или если хотите навесная палуба центральной надстройки) был продлен в нос и корму. Вот только одна тонкость, несмотря, что она называется надстройкой, фактически это была часть корпуса, выполненная целостно с остальным бортом.
rummer59 написал:
#1475816
Чисто для сравнения.
Увы, для слабенькой головки в устройстве мышеловки всегда загадка есть... Любезный, учите матчасть! Тогда глядишь, что и кормовую часть палубы не будите переводить, как полупалуба. А то скоро вас в шок повергнет словосочетание "полубачная надстройка".
Отредактированно Алекс (09.11.2020 20:53:40)
rummer59 написал:
#1475824
он, аж "забыл алфавит, падежЕ" (С). Не ссы - носи усы "... я ж холостыми!" (С, С) В общем, не пугайтесь. Лады?
Теряете лицо. Не красиво, не умно, не остроумно.
И факт останется фактом, от того, что среднюю палубу продлили в нос и корму еще одна палуба у ЭБр не появилась. И потекли не трубки, а трубные доски (не путать с коробками водотрубных котлов, именно доски так как сплошные, а коробки имеют полость внутре, по которой вода идет в трубки, которые текут)
И можете сколько угодно прыгать по кустам, только станете ближе к нашим братьям, тоже высшим приматам.
Вы знаете, очень и очень любопытная книга получилась, Роман 30 лет материал собирал. Тема не моя - оценку дать не копенгаген, но очень информативно и уж точно материал "первого отжима". У меня она есть и э/виде и в бумаге, но автор запретил выкладывать даже отдельные страницы.
Р. В. Лапшин, А. В. Коробейников. БОЕВЫЕ КАТЕРА РУССКОЙ АРМИИ и ФЛОТА (1905–1918 гг.) Ижевск, 2020
УДК 359(47+57)(09)
ББК 68.53(2Рос)
Л24
Рецензент: Митюков Н. В., чл.-корр. Королевской морской академии (Испания), профессор ИжГТУ им. М. Т. Калашникова, доктор технических наук, магистр истории, PADI Master Scuba Diver.
По вопросам приобретения этой и других наших книг обращайтесь по адресу alexeika1961@yandex.ru или в интернет-магазин «Книги Удмуртии». Смотрите его сайт: www.1udm.ru - там оглавление есть.
Книга содержит публикацию материалов по малоизвестной теме истории отечественного флота. Она написана с привлечением широкого круга исторических источников.
Юрген написал:
#1475833
очень и очень любопытная книга
Юрген написал:
#1475833
БОЕВЫЕ КАТЕРА РУССКОЙ АРМИИ и ФЛОТА (1905–1918 гг.)
Но на очень и очень специфичного любителя.
ПС. Лучше бы он 30 лет материал собирал по крейсерам, эсминцам, СКРам или тральцам, например...
Алекс, Бобер... ну, перестаньте уже травить автора мурзилки супер-справочника. Сами можете сделать ГОРАЗДО лучше (в чем не сомневаюсь), но не делаете жеж... Так, пишите на себя жалобы.
Борисыч написал:
#1475841
. Сами можете сделать ГОРАЗДО лучше (в чем не сомневаюсь), но не делаете жеж
Не могу Борисыч, знаний не хватает, да и не понимаю смысла таких справочников в наше интернет время. Да и вообще как там? Можешь не писать- не пиши!(с)
Nemo-800 написал:
#1475828
Теряете лицо. Не красиво, не умно, не остроумно.
Я лишь ответил хаму в его стиле (а аФтор про адмиралы и вику отреагировал на представленое разночтение прямым хамством).
Пока мы с вами ведем нормальный разговор - все будет нормально. Надеюсь, что выдержки нам свами хватит?
Nemo-800 написал:
#1475828
И факт останется фактом, от того, что среднюю палубу продлили в нос и корму еще одна палуба у ЭБр не появилась.
Корпус РС имеет на одну палубу выше - это факт? Но, как говориться, вы сказали, я услышал.
Nemo-800 написал:
#1475828
И потекли не трубки, а трубные доски (не путать с коробками водотрубных котлов, именно доски так как сплошные, а коробки имеют полость внутре, по которой вода идет в трубки, которые текут)
Сие не имеет ко мне никакого отношения. В обсуждении этой муйни я не участвовал.
Nemo-800 написал:
#1475828
И можете сколько угодно прыгать по кустам, только станете ближе к нашим братьям, тоже высшим приматам.
Не хамите. Лады?
Борисыч написал:
#1475841
. Так, пишите на себя жалобы
Борисыч, а с фига ли? Накидать статью/книгу такого уровня можно быстро, хорошая же пишется годами, и кому нужен теперь хороший справочник, если уже вышел вот такой? Все, хорошего больше не будет. В чем вся мерзость таких работ.
Отредактированно Nemo-800 (09.11.2020 21:59:05)
rummer59 написал:
#1475852
лишь ответил хаму в его стиле (
А если все с моста прыгать начнут вы тоже прыгнете?(с) Не надо, правда.
Тема закрыта