Вы не зашли.
Lbvf написал:
#1477496
Прощу помочь опознать корабли.
Попробуйте на этой страничке посмотреть...
http://forums.airbase.ru/2019/04/t82672 … ara-3.html
Ув. Mitry, благодарю за подсказку. Так я понял, это всего лишь камуфляж на существовавших у японцев 10 миноносцах. А то я уже начал думать о либо поставках британцев япам истребителей во время войны, либо об участии в ней своими кораблями - у них первые серии истребителей были с носовым торпедным аппаратом, в том числе четырехтрубные.
Попутно вы помогли мне разрешить еще один вопрос - кого топили в рапортах командиры наших истребителей под Порт-Артуром. Там постоянно вертелись четырехтрубные, похожие на наши миноносцы. Еще раз благодарю.
Если можно еще один вопрос. Также с опознанием корабля.
По легенде фоты это "Спасательные работы на "Микаса" в Сасебо". Но, в том-то и дело, что нет ни одной возможности для того, чтобы это был "Микаса".
Чтобы понять, что это за корабль, я подобрал с примерно тех же ракурсов известные фоты "Микаса". Ну а также попытался найти совпадение с вообще броненосцами того времени. Более того, я построил простенькие 3D модельки Микаса и Асахи, чтобы понять, насколько точно можно проверить фоты моделькой. Относительно моделек могу сказать, что ими вполне можно проверять фоты. Вот результат.
Неопознанный корабль-Микаса
Неопознанный корабль-модель Микаса-британский броненосец типа Дункан
Асахи
Красная линия на фотах отбивает "визуальную" середину между мачтами. В случае Микаса она у переднего среза кормой трубы.
В случае неопознанного броненосца - она на кормовом срезе кормовой трубы.
Отредактированно Lbvf (21.11.2020 12:44:35)
Возможно, фота неопознанного броненосца не относится ни к Микаса, ни к Сасебо 1905-1906 гг. Тогда возникает вопрос, какой британский броненосец начиная с Формидэбла и заканчивая Куинами (у них обе трубы одинаковые, как, впрочем, и на Микаса) мог так затонуть?
Если это действительно Сасебо 1905-1906 гг. то вопрос еще интереснее, что делает в Сасебо затонувший британский броненосец какого рожна его назвали Микаса, когда и как он затонул и что стало причиной его гибели.
В официальную версию - верить не приходится, так как по ней Микаса затонул сразу по съезде с него Того, (какое везение) с двумя третями погибшего экипажа, тогда как верхняя палуба при глубине 6 сажен (это в русском переводе Мейдзи - смотря какая сажень - 15-12 метров) и практически над водой. Тонул (а вернее - садился на днище) 2 часа - всему экипажу можно было не шибко спеша уйти пешком с броненосца. Взрыв погребов боезапаса был небольшой (по Мейдзи), что возможно если погреба были практически пусты, весь кумулятивный эффект от взрыва ушел не туда, куда был должен уйти - вверх, а вниз - в кумулятивный экран днище+вода.
Отредактированно Lbvf (21.11.2020 13:09:43)
Это фото было опубликовано во всех морских СМИ того времени. Это Микаса.
Ув. rummer59, Эд. Позвольте уточнить, что вы имели ввиду - то, что это именно обозначение этой фотографии - Миказа, - или что это именно Миеаза на фотографии?
Кстати, вот отрывок из Мейдзи: "Адмирал Камимура предполагал, для сдачи охраны Цусимского пролива адмиралу Уриу идти в Озаки, но, получив, известие о взрыве 11 сентября на броненосце "Миказа".... . Дата события ничего особенного не напоминает?
Lbvf написал:
#1478045
броненосец
Тяжело искать английскую эскадруЧерную кошку в тёмной комнате, особенно когда ее нет.
Lbvf написал:
#1477725
расная линия на фотах отбивает "визуальную" середину между мачтами. В случае Микаса она у переднего среза кормой трубы.
В случае неопознанного броненосца - она на кормовом срезе кормовой трубы.
расскажите пожалуйста какой методики вы придерживались? Есть фото сделанное не перпендикулярно корпусу, имхо на его основе середина между мачтами может быть +- лапоть
Nemo-800 написал:
#1478066
Тяжело искать английскую эскадруЧерную кошку в тёмной комнате, особенно когда ее нет.
Ув. Nemo-800. В одном вы абсолютно неправы - она есть. Вернее, была.
11.1900-Glory-10.1905, 1.1901-Ocean-8.1905, 8.1901-Albion-8.1905, 6.1903-Vengeance-8.1905, 8.1903-Centurion-8.1905, Броненосные крейсеры: 5.1901-Cressy-12.1904, 6.1903-Leviathan-11.1904, 12.1903-King-Alfred-.1913, 5.1904-Hogue-5.1906, 1904-Sutlej-5.1906, Легкие крейсеры: 4.1900-Argonaut-2.1904, 1901-Blenheim-3.1904, 3.1902-Amphitrite-8.1905, 1.1904-Andromeda-6.1906, 4.1901-Talbot-8.1904, 5.1901-Eclipse-.1904, 1902-Thetis-1909, 1903-Sirius-1906, 1903-Iphigenia-1907, 1904-Bonaventure-05.1906, 7.1904-Astraea-.1911, 1903-Barrosa-1904, 1904-Pique-1911, 12.1901-Pearl-11.1904, Канонерские лодки: Algerine-1906, Vestal-1905, Bramble, Britomart, Thistle, 1901-Mutine-1906, 1901-Phoenix-1903, 1901-Rinaldo-1906, 1902-Espiegle-1905, 1904-Cadmus, 1904-Clio, Истребители: 1897-Fame, 1897-Handy-1914, 1897-Hart-1911, 1897-Whiting, 1900-Janus-1914, 1900-Otter, 1901-Taku-1914, 1903-Sparrowhawk-lost 17.6.04, 1904-Virago, Arun, Dee, Itchen, 1905-Erne, 1905-Ettrick, 1905-Exe (Даты до названия - даты прихода на театр, даты после названия - даты ухода с театра. Сохранена структура документа). Называлось это волшебное соединение - China staton Squadron
Абсолютно официальные данные. Обратите внимание на даты прибытия на Дальний Восток и убытия с Дальнего Востока броненосцев. Особенно убытия броненосцев. И я ни разу не сказал, что британская эскадра... - что, кстати, я сказал насчёт британской эскадры, можете процитировать???
Я утверждаю одно,- и ув. форумчане мне помогли с идентификацией фотографии, - что под именем "Микаса-затопленный-11-сентября-в-Сасебо" затопленный британский броненосец.
Отредактированно Lbvf (22.11.2020 18:30:02)
shurik_63 написал:
#1478073
расскажите пожалуйста какой методики вы придерживались? Есть фото сделанное не перпендикулярно корпусу, имхо на его основе середина между мачтами может быть +- лапоть
Не вопрос. Методика - 3Д визуализация + желание разобраться в проблеме.
Есть фотография, которая дает 100% совпадение "проверочного броненосца" с неопознанным затопленным броненосцем под именем Миказа. И этот "проверочный" броненосец - не Миказа.
Также я сделал визуализацию броненосца Миказа с кормовых курсовых углов с шагом в 5 градусов. "Лапоть"-по-вашим-словам, а именно визуальная средина между мачтами - у Миказа всегда на носовом срезе второй дымовой трубы.
Повторюсь, что нет ни одного условия, при котором затонувший неопознанный броненосец на фото - Миказа.
Lbvf написал:
#1478077
Абсолютно официальные данные. Обратите внимание на даты прибытия на Дальний Восток и убытия с Дальнего Востока броненосцев.
Они были на Китайской станции и их деятельность там расписана буквально подневно, если немного попотеть с переводами. Могу Вас заверить, что британские броненосцы на Дальнем Востоке не тонули и не взрывались. Самой крупной потерей был БКР "Бедфорд" разбившийся на камнях.
Lbvf написал:
#1478077
Абсолютно официальные данные. Обратите
Ну и к чему тут днятельность Китайской станции британского флота?
Lbvf написал:
#1478082
Есть фотография, которая дает 100% совпадение "проверочного броненосца" с неопознанным затопленным броненосцем под именем Миказа. И этот "проверочный" броненосец - не Миказа
так не томите же, назовите этот британский ЭБР
Lbvf написал:
#1478082
Повторюсь, что нет ни одного условия, при котором затонувший неопознанный броненосец на фото - Миказа.
Уважаемый, на фото именно Микаса, а конспирология большой грех! С весьма омерзительными обрядом инициации.
Алекс написал:
#1478084
Они были на Китайской станции и их деятельность там расписана буквально подневно, если немного попотеть с переводами. Могу Вас заверить, что британские броненосцы на Дальнем Востоке не тонули и не взрывались. Самой крупной потерей был БКР "Бедфорд" разбившийся на камнях.
Ув. Алекс. Ни сколько не сомневаюсь, что так оно и есть. Более того, думаю, что по тем же бумажкам выйдет, что в определенные часы определенного дня, это хозяйство будет в противоположном углу Тихого океана от определенных координат. Это, ведь, вопрос веры в неподдельно-девственную искренность?
На самом деле это "хозяйство" - мне без интереса. Броненосцы типа "Канопус" не имеют отношения к затопленному в Сасебо британскому броненосцу.
Отредактированно Lbvf (22.11.2020 18:44:22)
Nemo-800 написал:
#1478088
Уважаемый, на фото именно Микаса, а конспирология большой грех! С весьма омерзительными обрядом инициации.
Зачем пытаетесь обидеть? Хотя мне это фиолетово. Любой, сам определится, чему верить - вашей вере /или/ эвклидовой геометрии вкупе с фотодокументами.
Lbvf написал:
#1478091
не имеют отношения к затопленному в Сасебо британскому броненосцу
И на каком британском броненосце было подобное носовое украшение: http://russiannavy.net/militaryPhotos/j … lvage6.jpg ?
Вальчук Игорь написал:
#1478086
так не томите же, назовите этот британский ЭБР
Игорь, я могу с большой долей уверенности сказать, что это один из типа "Дункан" или "Лондон". На фото затопленного под названием Миказа британского броненосца нет вентиляторных раструбов. На Миказа они есть. Есть также на "Формидэблах". Хотя есть вариант, что их сняли, чтобы облегчить корабль перед подъемом.
Но это не суть важно - название. Важен факт обозначения британского броненосца "Миказой". Если присмотреться к фото, то можно заметить отсутствие боевых марсов. Опять таки, как на "Миказа". Т.е. были предприняты определенные усилия, чтобы "превратить" британца в британского японца. А это указывает прямо на замысел конкретной операции.
И эта схема, также напрямую и вполне конкретно указывает на эту вполне себе конкретную операцию.
Твари, которые ее замыслили и исполнили - поставили себе памятник.
Lbvf написал:
#1477725
Чтобы понять, что это за корабль
Нужно, для начала осознать, что при подъёме "утопленников" "мягкие" конструкции чаще всего демонтируют.
Продолжая тем, что на начало 20го века выбор установок объективов был крайне ограничен. С видоискателями также было тухловато. Отчего при неправильном выборе объектива снимок часто содержал искажения.
Lbvf написал:
#1478092
эвклидовой геометрии
Какая эвклидова геометрия у объектива?
Аскольд написал:
#1478093
И на каком британском броненосце было подобное носовое украшение: http://russiannavy.net/militaryPhotos/j … lvage6.jpg ?
Ув. Аскольд. В предыдущем сообщении я ответил на Ваш вопрос. Привесить носовое украшение, снять марсы, а потом снять/привесить обратно - разве большая сложность=цена вопроса, когда речь идет о попытке уничтожить Российскую империю? Я не знаю, почему Николая2 оставили на троне - но империя (на мой взгляд) закончилась именно с подписанием Портсмутского мирного договора.
yuu2 написал:
#1478098
Отчего при неправильном выборе объектива снимок часто содержал искажения.
Юи снимок всегда содержит искажение. Объектив штука точечная, соответственно он разворачивает картинку.