Спасибо!
Слава Богу, теперь будет кому всех тут поправлять...

"-Товарищ...где у вас туалет?
- Запомни, салага, моряки в туалет не ходят.
- А как же?
- Моряки ходят в гальюн. Вторая дверь налево..."
(С) "Отдать швартовы!" детский фильм 1971 г

Немецкий транспорт "Гёттинген" ( 6267 брт ),который 23 февраля 1945 г. в точке 56.18 с.ш. 20.16 в.д.
был потоплен торпедой ПЛ "Щ-309" (Ветчинкин).По немецким документам вместе с судном погибло 130 немецких военнослужащих,но в немецкой исторической литературе чаще всего используется оценка историка Шёна ( автора книги о гибели транспорта "Вильгельм Густлофф" ),соглано которой погибло 500 немецких военнослужащих.

Транспорт "Гёттинген" идёт на дно после торпедирования ПЛ "Щ-309".

Внесу свои пять копеек в развлечение почтеннейший публики всякими связанными с темой интересными моментами.

В своей известной работе по успехам стран союзников Ю. Ровер в числе судов, поврежденных советскими ПЛ в ходе Советско-финляндской войны отметил немецкий ТР "Гилльхаузен". Однако выяснилось, что судно с таким названием, действительно имевшееся у немцев, пострадало совсем в другом месте и не имело отношение к советско-финляндской войне.
https://www.forum-marinearchiv.de/smf/i … pic=9729.0

Сравнительно недавно ув. Игорь обнаружил при просмотре документов РВМ декабря 1939 г. перечень немецких судов, пострадавших в советско-финляндсокм конфликте. Там помимо христоматийных "Больхайм", "Райнбек", "Олива" и "Хельга Бёге" значился ТР "Гинхайм", который значился пострадавшим от артобстрела русских сил в 40 милях от Кронштадта. Согласно документа на судне был убит один член экипажа и двое получили ранение. Считаю, что именно это судно было перепутано Ю. Ровером и вставлено в его справочник как "Гильхаузен".
Случай меня заинтересовал, поскольку ни под один известный случай обстрела советской ПЛ не подходил. Я обратился к известному специалисту по действиям КБФ в период зимней войны П.В. Петрову и вчера получил его ответ. Оказывается данный случай проходит по оперативным сводкам штаба КБФ. Соответствующая запись выглядит так:

"Батарея Сааренпя в 18.30 обстреляла германский ТР "Генхейм". На ТР было 2 убитых и 1 раненый. ТР пришел в Ленинград".

Таким образом, повреждение "Гинхайма" не имеет отношения к действиям КБФ, а Ровер в очередной раз подтвердил репутацию великого путаника.

Да, верно 16 декабря. Забыл написать.

savera написал:

#1479254
В 17.45 судно было на расстоянии 1100.

В чем указано расстояние?

Речь вероятно об этом в ту пору сравнительно новом еще  пароходе :
http://www.clydeships.co.uk/view.php?a1 … l=GINNHEIM

Обсуждалось также на Axis History - https://forum.axishistory.com/viewtopic … &hilit

Чуть иначе описывается, но тоже со ссылкой на финские доки:

"According to the diary of Saarenpään linnake (SPK 3382) they engaged a well lit freighter 3.6 kilometers west of them on December 16th 1939 at around 5 p.m. She was carrying no cargo and flew reddish flag with dark stripes. The intention was to fire two warning shots to the bow with 152mm, but C-battery shot fire more rounds and one of them hit the stern. Sector commander Major Korvenheimo [later?] insisted the ship was going to land troops on the island. Later the battery personal identified her as S/S "Oliva" based on this newspaper which was published on December 18th.

http://digi.narc.fi/digi/fullpic.ka?kuid=1626430

Также упоминается, что за несколько часов до инцидента батарею предупредили о возможной высадке десанта,
что вероятно повлияло на принятие решения на обстрел без попыток сперва связаться с пароходом:

"If you read the combat report you'll notice the Sector HQ had warned the battery about oncoming landing just few hours earlier so they were quite trigger-happy when the ship appeared. The shots were fired before any attempt was taken to contact the ship. Message was sent only after the hit with the searchlight. She responded with "I do not understand" -sign and headed towards Seiskari".

Отредактированно Skagerrak (29.11.2020 23:37:23)

Пароход-призрак какой-то. За всю войну один раз попадается, когда его авиация в Готенхафене 9.10.43 повредила...

У меня тоже имеется своя история о "великом путанике" Ровере.

Много лет тому назад один из моих друзей-исследователей переписывался с Ю.Ровером,который его попросил уточнить список успехов советских подводных лодок,подготовленный для новой книги Ровера.В уточнении этого списка я принимал участие.В этом списке на счету ПЛ "Щ-209" было засчитано как потопленное: турецкое судно "Verviske" ( данные об этом судне были взяты из немецкой газеты времён войны ).В те годы я только начинал интересоваться турецким языком,поэтому для начала я просто заглянул в большой турецко-русский словарь и понял,что в турецком языке слово "Verviske" отсутствует.
В тоже время в немецкой газете "За Родину",которая издавалась на оккупированной территории СССР на русском языке,было написано,что в ходе этой атаки было потоплено турецкое судно "Дервиш" ( что интересно,редакция русской газеты не копировала информацию из немецкой прессы,а нашла более точный источник информации ).
Сопоставив два источника информации,я сделал предположение,что скорее всего турецкое судно носило название "Derviske".
Мой друг отправил эту информацию Ю.Роверу,хотя я не знаю,в какой форме он её преподнёс.
Так вот,Ю.Ровер информацию из письма ( не проверив ! ) вставил в свой справочник об успехах подводных лодок союзников.Эта же информация изложена на сайте sovboat.ru.
После этого,я неоднократно писал,что по достоверным турецким данным это судно называлось "Дервиш", однако на сайте sovboat.ru до сих пор красуется название  "Derviske" и господин Чирва не желает его исправлять ( видимо он считает,что за каждым словом в книгах Ю.Ровера непременно стоит глубокое исследование,что однако далеко не так ).   
В турецком языке нет слова "Derviske".
Слово "Derviske" ( точнее Derviške ) имеется у хорватов.Это слово переводится как "Дервиши" ( множественное число ).Возможно хорваты ( тогда союзники Германии ) взяли эту информацию из сообщений турецкого радио,а затем передали её немцам,которые допустили опечатку,в результате чего и появилось название "Verviske".
Чтобы окончательно поставить точку в этом вопросе,я ниже выкладываю заметку из турецкой газеты ( датируется 26 августа 1943 года ),в которой нетолько указывается название этого судна,но и говорится о его дальнейшей судьбе.

Перевожу:

Моторное судно "Дервиш" в Чёрном море атаковано

Несколько дней тому назад пятнадцатитонное моторное судно "Дервиш",которое вышло из нашего порта в Чёрное море,было атаковано неизвестной подводной лодкой у Босфора.Пока моторное судно убегало,чтобы спастись,оно село на мель около Карабуруна.Моторное судно пытаются спустить.Потерь людей нет.

Хотя в заметке не говорится,удалось ли туркам спустить судно на воду,но я думаю,что скорее всего удалось и это судно из этой истории вышло лишь с лёгкими повреждениями.

В свете новых данных этот эпизод в моём списке потерь турецких судов будет отредактирован следующим образом:

“Дервиш“ (мпс, 15 нрт) 22.08.1943 г. захвачено ПЛ “Щ-209“, после чего оставлено в море ( по тур. данным: судно село на мель у Карабуруна,после чего начались работы по его спуску на воду ).Предположительно получило лишь лёгкие повреждения.

Отредактированно Кибардин Г.А. (26.01.2021 14:47:57)

Кибардин Г.А. написал:

#1479748
на сайте sovboat.ru до сих пор красуется название  "Derviske" и господин Чирва не желает его исправлять

Господин Чирва не многорукий Шива и голова у него не Дом Советов.
Спасибо за напоминание, исправил.

Спасибо.

Фото из турецкой газеты

Спасшиеся турецкие моряки с моторного парусника "Кайнакдере" ( потоплен ПЛ "Щ-214" ).К счастью в ходе этого инцидента никто не погиб.

Очень запутанная история с названием турецкого судна,которое было потоплено подводной лодкой "Щ-205" 23 мая 1942 года.

В турецкой исторической литературе историки пишут,что это было турецкое судно "Зафер" или "Шафак".

Фрагмент из турецкой книги за 1986 год,в которой фигурирует название "Зафер".Даты гибели указаны по датам публикаций в турецкой прессе.

Однако,ещё в конце мая 1942  года в турецкой прессе было опубликовано небольшое сообщение,которое уточняло название судна.

Перевожу:стало понятно, что наше второе моторное судно, потопленное агентством ( по сообщению агенства ) 3 дня назад, было не "Победа" ( Zafer  ) , а "Рассвет" ( Şafak ).

К сожалению,многие историки это уточнение не заметили.

В 1943 году в турецкой прессе вновь освещалась гибель этого судна.Дело в том,что в этом году в Сивасе вступил в строй цементный завод ( производственная мощность 100 000 тонн цемента в год ),который должен был вступить в строй ещё в 1942 году.Однако,в связи с потерей котельного оборудования,которое находилось на борту моторного судна "Шафак",потопленного советской подводной лодкой,строительство завода затянулось.
Кроме того кабель,заказанный для завода в Англии,по пути тоже был потерян.
Кто поставил нужное оборудование туркам позже,в турецкой прессе не сообщалось.

Во всех публикациях за 1943 год речь шла о гибели судна "Шафак".

В связи со всем вышеизложенным,данный случай в моём списке потерь турецких судов будет отредактирован следующим образом:

"Шафак" (моторное судно 330 брт/198 нрт/450 двт)  23.05.1942 г. потоплено торпедами ПЛ  "Щ-205".

Отредактированно Кибардин Г.А. (14.01.2021 14:52:05)

Турецкое моторное судно "Шафак" было потоплено двумя торпедами ПЛ "Щ-205" ( мины тут совсем не причём ).