Вы не зашли.
FOBOS.DEMOS написал:
#1489849
К Заиньке.
К Ал2 и Ник вер 1.0.
FOBOS.DEMOS написал:
#1489849
Только не для ЭБР, опять же МТК и ММ не пойдут
Пойдут.
FOBOS.DEMOS написал:
#1489849
Nemo-800 написал:
#1489847
2-229 ... на борт в каземате
Кстати, на второй серии будут в башнях. +8 коробок к РЯВ кайф. Наверно без войны обойдемся... Даже при вакандо оккупадо.
И еще кстати, доглядел, что оказывается схема с турбинами по центру и котельные симметрично это оказывается наше требование к международному конкурсу и дальше, попустило, когда началось перетяжеление проекта балтийского завода и обьяснили, что отказ от этой схемы экономит 200тонн. Такчто я прав в теме броненосных крейсеров.
FOBOS.DEMOS написал:
#1489849
Длиннее или шире?
Как бывсе написано.
Nemo-800 написал:
#1489851
Даже при вакандо оккупадо.
Они бьют 125мм гарвей(10 крупп) своими 190мм, не говоря о 254мм. Там внезапно кисло будет даже бородинцам.
FOBOS.DEMOS написал:
#1489854
Они бьют 125мм гарвей(10 крупп) своими 190мм, не говоря о 254мм. Там внезапно кисло будет даже бородинцам.
Тема не про них.
Nemo-800 написал:
#1489860
Тема не про них.
Ага:
Nemo-800 написал:
#1489851
Наверно без войны обойдемся... Даже при вакандо оккупадо
FOBOS.DEMOS написал:
#1489862
Ага:
Ага.
FOBOS.DEMOS написал:
#1489827
Сисой - продолжение Гангута.
Сисой, в своем окончательном виде, а не в первоначальных схемах, - балтийское исполнение 12 апостолов.
От проекта Гангута там нет ничего.
адм написал:
#1489866
От проекта Гангута там нет ничего.
Ну это ваши фантазии.
Nemo-800 написал:
#1489867
Ну это ваши фантазии.
Что именно Сисою досталось от Гангута?
Отредактированно адм (02.02.2021 08:08:46)
адм написал:
#1489869
Что именно Сисою досталось от Гангута?
Прочитайте пожалуйста что нибудь по проектированию этого корабля.
адм написал:
#1489866
Сисой, в своем окончательном виде, а не в первоначальных схемах, - балтийское исполнение 12 апостолов.
От проекта Гангута там нет ничего.
Чихачев утвердил Гангут как прототип. Точка. ИН I для Полтав. Тоже точка. По возможности поставить вторую башню. Вышло в обоих вариантах.
Можно допустить, с натягом, появление идеи эбра подобного размера в указанные сроки, благо ВКАМ за 1895 выдает наличие на Балтике "второго Сисоя" 9000 тонн и БРКР в 8000 тонн. Можно также допустить что решились поиграться с утвержденными к постройке ББО в пользу их укрупнения за счет количества.
Но! Сразу режет глаза каждая фраза:
Пушка 229/45. Разработана Бринком по системе Кане. Пермский пушечный завод.
Это как? При утвержденной линейке 8-10-12 дюймов. Отчего Канэ, а не на основе 8"-ки и почему не Обуховский? Не проще вернуть легкий снаряд 10"-ке?
Далее, в 1895 году нам было известно, на основании ВКАМов за 1895 и 1897, что итальянские крейсера несут только два 10" орудия. Очень странны получаются в качестве прототипов для броненосца аж с восемью орудиями ГК. Гангут - готовый прототип (изначально 6х9"), ставится вторая башня, вместо 6"-ок 120 мм в казематах. Новая машина, новая броня со скосами.
Старое, доброе "Где деньги Зин?" на дополнительные закладки?
Nemo-800 написал:
#1489851
Кстати, на второй серии будут в башнях. +8 коробок к РЯВ кайф. Наверно без войны обойдемся...
Смету пожалуйста...
Аскольд написал:
#1489927
Отчего Канэ, а не на основе 8"-ки и почему не Обуховский? Не проще вернуть легкий снаряд 10"-ке?
Если, а действительно что если не лезет 2×2 229мм, тогда чего уж не установить тогда нелезящие 2х1 305мм? Я думаю и ММ и МТК вот именно на этот шаг как раз и пойдет.
Аскольд написал:
#1489927
. Отчего Канэ, а не на основе 8"-ки и почему не Обуховский?
А почему кстати? Я вас сюда заманил не спорить, а помогать. Кто мог посетить Ансальдо и очароваться и иметь вес? Кто мог выдвинуть идею "чтобы попадать лучше калибром немного меньше, а числом побольше"?
Отредактированно Nemo-800 (02.02.2021 22:59:28)
Аскольд написал:
#1489927
на основе 8"-ки
Так 8" тоже Кане, вроде- разве нет?
Аскольд написал:
#1489927
Новая машина,
Вот тут проблема- КМУ Ростика по рассчету была подобной, но в итоге вышла в полтора раза тяжелей. Получаем прототип и технологию.
FOBOS.DEMOS написал:
#1489963
если не лезет 2×2 229мм,
Почему не лезет?
Аскольд написал:
#1489927
Старое, доброе "Где деньги Зин?" на дополнительные закладки?
Вы же знаете, я не считаю этот вопрос серьезным-700000франков не те деньги о которых стоит беспокоится, даже умноженные на 6, и даже если вторая серия будет дороже процентов на десять, и даже с учетом более дорогой постройки четырех у нас, а уж на "неНиссин" и "неКассугу" деньги точно найдутся.
Nemo-800 написал:
#1489980
Кто мог посетить Ансальдо и очароваться и иметь вес?
Хорошо бы если он еще бы и заказал у италов квартет миноносцев, и у австрияк, и у франков...
Nemo-800 написал:
#1489983
Почему не лезет?
Потому что в реале было 2х2 203мм, 1х2 203мм+1х1 254мм, 2х1 254мм.
Испаны планировли 2х1 240мм
Ну а если бы и влезало в каждую башню оконечностей 2 229 вместо 2 203мм, то практично всунули уже б вместо 1 254мм - 1 305мм.
Очень уж большая альтернатива - альтернативные 229мм.
В идеале такие ББ2 класа и супер ББО могли появится если бы государственный контролер и минфин шибко бы пинали морвед за размах души и неравномерность загрузки заводов. Тогда в рамках выделенного финансирования и строили равномерно более-менее однотипные ББ за 7-8 мил рублей каждый . А не шатания, хотим суперрейдер, хотим Бб как у больших (Наварин и ТС ) а на сдачу поскольку на ББ нормальный не хватает, уродец "Гаунг" и 4кт ББО . И скажем 10 мил рублей в год 3 судостроительным заводам ( 2 в Питере, 1 в Николаеве) + Ижора-Обухов-Пермь и прочие контрагенты на строительство кораблей 1 ранга . Срок строительства 4 года , дальше штрафы, если затягивание сроков по вине МТК и ГУКиС, то штрафовать чинов морведа за внесения изменений в проект в ходе строительства (как и за перегруз ) раскидывая на министра, членов адмиралсовета и прочих инициаторов подобного . По мере улучшения с доходами в бюджете из за ростота экономики , понемногу соразмерно увеличивать ежегодную сумму раз в -5 лет процентов на 10-15 . И соответсвенно или тонаж на столько же увеличивать, или внедрять новинки вроде новых КМУ, брони, артиллерии, СУАО . Это вполне себе австрийский путь .
komo78 написал:
#1490038
А не шатания, хотим суперрейдер, хотим Бб как у больших
Страна была не готова к горядущей войне. И всна не страны, а руководства в вопросе долгострочной стратегии и перспектив.
komo78 написал:
#1490038
Это вполне себе австрийский путь .
Большая тема альтернативщины в лице заказов А-В. 240мм орудия, компактные ББО и вообще корабли для ограниченных акваторий.
ПыСы: вездесущее послесловие словом.