Nemo-800 написал:

#1496922
К сожалению этого совершенно не достаточно. Обычно РЛЭ не переписывают заново, а вносят исправления, в виде вклеек рукописных вкладок, итд. Например все РЛЭ по МиГ-15 что я видел, про штопор говорили так- при попадании в штопор- катапультироваться. Но была вкладка. Что тут я не знаю. Но пикировали Ил-2 до 50 градусов регулярно.

Могу выложить целиком. Вкладки нет, в конце есть "Дополнительное указание по технике пилотирования самолета с установленными в системе управления рулем высоты контрбалансиром и амортизациоггой пружиной". Улучшает динамическую продольную устойчивость. На вираже самолет перестает колебаться. До этого вираж был сложной штукой.
Спорить с тем, что пикировали странно, по меньшей мере. Можно было сказать - да кто их читает эти инструкции, тем более соблюдает, тем более в войну. И в воспоминаниях пишут о узнавании своего друга по крутому углу пикирования на цель. Крутой и сразу определяемый это не 31 и не 32 гр. Только вот учитываем заднюю центровку и соответственно неустойчивость (см. вираж) и понимает , что далеко не все могли так пикировать. Прицельно.

Отредактированно Sergey (30.03.2021 21:10:11)

Sergey написал:

#1496931
конце

Кстати, еще интересный момент, по интервью часто концевым ведомым бомбы вообще не вешали, во первых ему трудно держатся в строю, нужна хорошая маневренность, во вторых туда ставили самых слабых- что бы в середине строй не развалили.

Nemo-800 написал:

#1496922
Например все РЛЭ по МиГ-15 что я видел, про штопор говорили так- при попадании в штопор- катапультироваться.

зачем, если он из него выходил?

Вальчук Игорь написал:

#1496943
ем, если он из него выходил?

Когда первое РЛЭ писали еще на штопор испытания шли, и выходил он сложно, а УТИ в некоторых конфигурациях, вообще не выходил.

Cobra написал:

#1496884
Их стали с осени 1943 года переоборудовать в ночные бомбардировщики.... Так что часть была сбита, часть списана после повреждений или по ресурсу, или пролюблена иным способом, ну а часть осела в ночных эскадрах. Так что 87-е летали в ночных эскадрах до разгрома Рейха, а не только в банде Ганса Христиана.

На самом деле у нас штуки гораздо дольше летали. В SG 5 до июля летали днем (кстати, в тех редких случаях, где в сводках указана нагрузка, она была весьма скромной - 1хSC250, возможно остальное занимали подвесные баки). В Заполярье штуки днем летали еще даже в сентябре-октябре 1944, хоть и числились они в это время в NSGr.8.

Reductor1111 написал:

#1496975

Хотел полюбопытствовать - располагает ли кто-нибудь из присутствующих еще какими-либо подробностями по этому делу?

Ну Марат таки приголубили тонкой.

Nemo-800 написал:

#1496978
Ну Марат таки приголубили тонкой.

так у Вас нашлись официальные документы про то что немцы использовали 1000кг?
и не стоит расстаскивать - это можно обсудить в другом месте http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 0&p=91 - если у вас вдруг появятся данные, отличные от уже упомянутых там

Отредактированно Скучный Ёж (31.03.2021 09:47:10)

Скучный Ёж написал:

#1496920
А то немцы не признаются что примяняли что-то болшее 500кг в той атаке (и бомбодержатель на В/R её взять не может).

Совсем Вы заврались.

На центральный подфюзеляжный бомбодержатель ETC 500 или ETC 1000/500 могли подвешиваться три типа бомб: SC/SD250, SC/SD500 и SC/PC1000.
Последние две подвешивалась на специальном переходнике, и ее мог поднять в воздух только Ju-87 В-2. С помощью Н-образной вилки-трапеции бомба с центрального бомбодержателя во время бомбометания с пикирования отводилась за пределы площади, ометаемой винтом

Скучный Ёж написал:

#1496984
Так у Вас нашлись официальные документы про то что немцы использовали 1000кг?

Я ж Вам говорил, высуньте голову из песка.
А совсем забыл, Ваш ура-патриотический браузер отображает только то, что Вам хочется видеть.   
Ну попробуем еще раз.



1000 кг разглядели?

Reductor1111 написал:

#1496975
Касательно бомбовой нагрузки Ю-87 в книге Медведя обнаружил на странице 88 следующий фрагмент

С телефона пишу, потому без правильных терминов и схем. Позже прикреплю. Грубо так. Предварительная наводка на цель через нижнее окно. Потом летчик переключает движок автомата пикирования. А тот кроме всего прочего ограничевает ход ручки управления и утяжеляет ее. Так что штурасл в пикировании всегда крайне ограничен.

Скучный Ёж написал:

#1496923
когда табличка построена коеф. добавлять/убирать легко.
после подстановки веса контейнеров средняя за расматриваемый период изменилась след.образом (барабанныая дробь)

А пересчитать

Unforgiven написал:

#1496887
Там 2 июня
Das einmal an der Einbruchsstelle eingesetzte Panzerversuchskommando fand keine Ziele.
Кононфогели летали, но цели не обнаружили. Так что хоть снарядов и нет, но вылеты есть.

что, сил не хватило? А говорили легко. 
Что касается барабанной дроби, Вы вот это

А. Кузнецов написал:

#1496910
В общем случае - те, что побывали на поле боя, а иногда - все вылетевшие, даже с теми, кто прервал вылет. На местах столько вариантов было, что по этому конкретному случаю уже вряд ли удастся узнать.

прочитали?
Все вылетевшие, даже те кто прервал вылет.
Что касается все вылетевшие, так скажем при налетах на Кронштатд, часто вылетали на контроль результатов удара.
И опять же. Про Илы Вы пишете

Скучный Ёж написал:

#1496699
выглядит так что вообще кончились бомбы в ассортименте (а РС кончились вообще).

У немцев, ясное дело бомбы и контейнеры никогда не кончались.
Я уже писал об этом

Unforgiven написал:

#1496624
К примеру, там не используются контейнеры АВ 250, только АВ 70 и 23. То ли их тогда еще просто не было, то ли их не было на Кубани.
Т.е. если надо вылетать против пехоты, то приходилось брать 4 малых контейнера. Были бы 250, наверняка брали бы их.

Так что с дробью и барабаном у Вас не очень.   

Sergey написал:

#1496993
Что не так с английскими?

С бритами не так, что немцы вроде ничего больше 500 по их АВ не кидали.

А. Кузнецов написал:

#1496910
По доставленным боеприпасам считали. А так можно не только контейнеры, но и сброшенные подвесные баки можно считать - они же тоже, если по голове попадут, убить могут.

Мда, как Вы там говорили

А. Кузнецов написал:

#1496910
это ж можно упасть и ушибиться.

Вы похоже уже это самое.   
По доставленным боеприпасам считали...
Мы считаем вес нагрузки на самолет, а не вес доставленного боеприпаса.
Да, доставлено 4 х 23 х 2 кг = 184 кг бомб, но чтобы доставить эти самые 184 кг бомб, надо доставить 4 х 60 = 240 кг общего веса.
Если самолет не может взять 240 под крылья, то он в данном случае и 184 доставить не сможет.

А. Кузнецов написал:

#1496910
А фотками Ю-87 с тяжелыми бомбами что доказывается? Что иногда такое случалось?

У Вас, что тоже браузер ура-патриотический?   

Unforgiven написал:

#1496624
Я надеюсь Вы понимаете, что это далеко не все такие фотографии. Что-то не выложили в сеть, а много фотографий просто не дожило до наших дней. Т.е. в действительности таких снимков было сделано намного больше.
Думаю Вы понимаете и то, что далеко не каждый вылет Ju87D был запечатлен на фото. Более того, большинство, как раз прошло без фотосессий.
Из всего это и следует, что Ju87D с нагрузкой 750-1000 летали достаточно регулярно.
Вот и еще пример привели

    igor написал:

    #1496500
    11.1.43 - атака КЖД у Княжья губа, 22 вылета, в каждом загрузка 1х500 + 4х50.
    12.1.43 - то же по Полярному кругу, загрузка опять 1х500+4х50

Кто-то спрашивал документы по практике применения Ил-2 с ФАБ-250?

Я думаю логично на вопрос про наличие фото Ил-2 с ФАБ-250 приводить фото, а на вопрос про наличие документов о применении приводить документы о применении.
Хотя логика - это наверное сложновать - потому под фото Ил-2 с 2*ФАБ-250 прикреплена ссылка на отчетов 136 ШАД за апрель 1945 с расходом, включающим 59 ФАБ-250.

Отредактированно Скучный Ёж (31.03.2021 11:34:16)