Сейчас на борту: 
Ars_K,
Olegus1974k,
UBL
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 14 15 16 17 18 … 87

#376 05.04.2021 20:21:16

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896: ТТХ, количество, применение.

H-44 написал:

#1498017
Если не разгонять фантазию

То 3*2*12"/40 с закладкой в 1895м - ничего невозможного.

#377 05.04.2021 20:36:39

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10616




Re: Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896: ТТХ, количество, применение.

H-44 написал:

#1498017
закладки 1900

Хочу напомнить, что по итогам конкурса 1900 г., организованного англ. адмиралтейством, золотую медаль получил проект очень похожий на итал. Рома-Наполи с 2х1-12дм, 8-8дм и 8-6дм, я как-то  выкладывал его чертежи и ТТХ.
В таблицах сравнения ЭБР разных стран (до РЯВ) итал. пр. почти всегда получал 1-е место

#378 05.04.2021 21:12:30

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896: ТТХ, количество, применение.

H-44 написал:

#1498017
то мне идеальным ЭБР видится 10" аллбигган.

Поздравляю, вы на этапе развития Джеки Фишера образца 1903 года! Осталось узнать почему Дредноут не 6х2-10", а Ибл не 5х2-10".


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#379 05.04.2021 21:15:11

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896: ТТХ, количество, применение.

FOBOS.DEMOS написал:

#1498013
Барбеты возвышенных 2, 3, и 4 башнен.

Nemo-800 написал:

#1497955
8.    броня подачных труб 6-дм башен    292,00
9.    Вращающаяся броня 6-дм башен    280,00


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#380 05.04.2021 21:47:30

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1948




Re: Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896: ТТХ, количество, применение.

Эд написал:

#1498029
Хочу напомнить, что по итогам конкурса 1900 г., организованного англ. адмиралтейством, золотую медаль получил проект очень похожий на итал. Рома-Наполи с 2х1-12дм, 8-8дм и 8-6дм, я как-то  выкладывал его чертежи и ТТХ.
В таблицах сравнения ЭБР разных стран (до РЯВ) итал. пр. почти всегда получал 1-е место

Ну тогда много, что считали. Теория с практикой не всегда дружат. В наших условиях из двух пушек м.б. вообще бы не попали, а ущерб от наших же 6" - см. Идзумо. 8" конечно хорошо, но мало. К тому же у нас такая 20-узловая "трепетеная лань" оказалась бы в одной упряжке с Севастополем или Сисоем.

#381 05.04.2021 21:52:41

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1948




Re: Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896: ТТХ, количество, применение.

Nemo-800 написал:

#1498034
Поздравляю, вы на этапе развития Джеки Фишера образца 1903 года! Осталось узнать почему Дредноут не 6х2-10", а Ибл не 5х2-10".

Я же говорю не о после 1903 г., а до. Мичиган в его размерах у нас вряд ли получится. Для РЯВ максимальное количество 10" - самое то. На типичных дистанциях также уверенно пробивает казематы как и 12", и равно уверенно не пробивает ГБП и барбеты. Так что иметь 2-4 лишних ствола все равно лучше.

#382 05.04.2021 22:51:59

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896: ТТХ, количество, применение.

H-44 написал:

#1498043
Я же говорю не о после 1903 г., а до.

Унас же как бы толковый попаданец? Не Юи или еще кто позуже, по условию он как бы толковые вещи должен подсказывать.
Так может все таки попробуете понять? И кстати- мичиган из цесаря получается вообще как два пальца, так даже не интересно рисовать.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#383 05.04.2021 22:56:15

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896: ТТХ, количество, применение.

H-44 написал:

#1498041
см. Идзумо

Это Ульсан? Так там вообще не понятно, что было.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#384 05.04.2021 23:31:13

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10616




Re: Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896: ТТХ, количество, применение.

H-44 написал:

#1498041
из двух пушек м.б. вообще бы не попали, а ущерб от наших же 6" - см.

Во-первых, это - в 1900 г. на основе предыдущего опыта. В ведущем журнале ВМФ Англии, на которую тогда все равнялись. 12дм калибру дается крайне уничижительная оценка, фактически признан почти бесполезным. И у нас ВКАМ и др. предлагали только 8дм макс. калибр: 16 - на ЭБР, 8 - на БрКр, 6 - на Адм. Бутакове. Даже в Джейне 1906-07 - статья англ. адмирала о том, что 9,2дм  лучше 12дм.

#385 06.04.2021 00:44:58

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896: ТТХ, количество, применение.

Эд написал:

#1498029
похожий на итал. Рома-Наполи с 2х1-12дм, 8-8дм и 8-6дм

Немцы после фанатичных серий с 18 шестидюймовками на броненосцах запустили серию со средним калибром "17см".
Французы в это же время тоже поднимают СК.

#386 06.04.2021 00:52:44

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1948




Re: Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896: ТТХ, количество, применение.

Эд написал:

#1498056
в 1900 г. на основе предыдущего опыта. В ведущем журнале ВМФ Англии, на которую тогда все равнялись. 12дм калибру дается крайне уничижительная оценка, фактически признан почти бесполезным. И у нас ВКАМ и др. предлагали только 8дм макс. калибр: 16 - на ЭБР, 8 - на БрКр, 6 - на Адм. Бутакове. Даже в Джейне 1906-07 - статья англ. адмирала о том, что 9,2дм  лучше 12дм.

Это говорит лишь о недостатке опыта - полвека флоты толком не воевали, а по-хорошему даже не полвека, а век со времён Наполеона. Выводы сделали по итогам незначительных боёв второ- и третьеразрядных флотов. Причём выводы тенденциозные. Они могли быть прямо противоположными - даже устаревшие китайские БР не утратили боеспособности в результате интенсивного обстрела скорострельным СК, как и Колон - от воздействия среднекалиберных пушек, а единственный крупный снаряд из старой пушки сделал очень больно Мацусиме...

#387 06.04.2021 02:37:06

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896: ТТХ, количество, применение.

H-44 написал:

#1498065
даже устаревшие китайские БР не утратили боеспособности в результате интенсивного обстрела скорострельным СК, как и Колон - от воздействия среднекалиберных пушек, а единственный крупный снаряд из старой пушки сделал очень больно Мацусиме...

Появились детонирующие ВВ. Это опять обратило взоры к 6"


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#388 06.04.2021 04:50:22

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896: ТТХ, количество, применение.

H-44 написал:

#1498065
Выводы сделали по итогам незначительных боёв второ- и третьеразрядных флотов.

Участники Лисса были первоклассными по мировым меркам, не смотря на большое количество не бронированных но еще не устаревших кораблей. И даже одна вундервафля в лице Афондаторре.
Правда прогресс не стоял и курил на месте.


С ув. Вячеслав

#389 06.04.2021 04:55:08

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896: ТТХ, количество, применение.

Сантьяго/Сант-Яго и Ялу имели в составе сравнительно современые единицы. Особенно первая битва.
Было из чего сложить выводы о будущих сражениях. Технологии вот только быстро развивались.


С ув. Вячеслав

#390 06.04.2021 04:59:29

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896: ТТХ, количество, применение.

Все дело в сумашедше быстром и продолжительном скачке технологий что в артиллерии, что в броне, что в КМУ. Судостроители с адмиралами и растерялись - взрощенные на фундаменте стабильной парусной эпохи. Менталитет не тотС. И к чему привел опыт эпохи броненосцев в дредноутную эру.


С ув. Вячеслав

#391 06.04.2021 22:59:55

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896: ТТХ, количество, применение.

FOBOS.DEMOS написал:

#1498070
ло в сумашедше быстром и продолжительном скачке технологий что в артиллерии, что в броне, что в КМУ. Судостроители с адмиралами и растерялись - взрощенные на фундаменте стабильной парусной эпохи. Менталитет не тотС. И к чему привел опыт эпохи броненосцев в дредноутную эру.

Господи, чудо ты луковое, так адмиралы с судостроителями этот вал инноваций и вызвали!


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#392 07.04.2021 00:46:35

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896: ТТХ, количество, применение.

Nemo-800 написал:

#1498180
адмиралы с судостроителями этот вал инноваций и вызвали

Ага - сидели и прызывали - приди НТП.


С ув. Вячеслав

#393 07.04.2021 02:13:57

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896: ТТХ, количество, применение.

FOBOS.DEMOS написал:

#1498189
Ага - сидели и прызывали - приди НТП.

Нет дружище, они оплачивали новые разрабки или покупали новые прибамбасы, тем самым опять таки финансируя. Ничто так не продвинуло металлургию, как мечта военных о более сильных пушках.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#394 07.04.2021 03:15:11

O2
Участник форума
Лолианосец «Long Thighland»
Сообщений: 58




Re: Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896: ТТХ, количество, применение.

Nemo-800 написал:

#1497792
по опыту боев в воздухе ТТХ матчасти обеспечивали 10℅ результата, остальное летчик.

на ишаках следовало воевать.


-- Крошка Худ пришла к отцу, и спросила кротко: а когда кордит горит, это папа плохо?

#395 07.04.2021 03:22:32

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896: ТТХ, количество, применение.

O2 написал:

#1498198
на ишаках следовало воевать.

Эмм? И на И-16 прекрасно воевали, а что?


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#396 07.04.2021 04:25:21

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896: ТТХ, количество, применение.

Nemo-800 написал:

#1498192
Нет дружище, они оплачивали новые разрабки или покупали новые прибамбасы, тем самым опять таки финансируя. Ничто так не продвинуло металлургию, как мечта военных о более сильных пушках.

Скачек военных технологий есть результатом НТП в том числе.
А хотелки у адмиралов и судостроителей присутствуют всегда. Поэтому как бы не мечтал Макаров о 15уз эскадрах, это стало осуществимо лишь с подьемом технологий до определенного уровня.


С ув. Вячеслав

#397 07.04.2021 04:30:36

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896: ТТХ, количество, применение.

O2 написал:

#1498198
на ишаках следовало воевать.

Тоджигская набигающая корованами кавалерия - это вам не это.


С ув. Вячеслав

#398 07.04.2021 11:47:12

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896: ТТХ, количество, применение.

FOBOS.DEMOS написал:

#1498204
Скачек военных технологий есть результатом НТП в том числе.

А НТП результат финансирования перспективных работ. Чаще всего именно военными.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#399 07.04.2021 11:48:17

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896: ТТХ, количество, применение.

FOBOS.DEMOS написал:

#1498204
, это стало осуществимо лишь с подьемом технологий до определенного уровня.

Так платили же за скорость.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#400 07.04.2021 12:00:31

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Идеальный броненосец для РИФ 1895-1896: ТТХ, количество, применение.

Nemo-800 написал:

#1498222
А НТП результат финансирования перспективных работ. Чаще всего именно военными.

Бред пишешь: НТП - результат целого ряда факторов. Остальное - следствие НТП.
ПыСы: тьху. Самого меня перезанудел.


С ув. Вячеслав

Страниц: 1 … 14 15 16 17 18 … 87


Board footer