Сейчас на борту: 
boxer,
serezha,
Yosikava,
капитан,
клерк,
Револьдыч1,
Скучный Ёж
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 … 10

#26 22.04.2021 18:00:05

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: И снова о творчестве В. Пикуля

Алексей Никитин написал:

#1500442
Эээ..., как Вас за "живое" то схватило...

Насчет Пикуля, он совершенно прав.

Сидоренко Владимир написал:

#1500425
Пикуль постарался придать своему поделию вид чуть ли не документальный.

Тоже самое относится и к "Моонзунду".

#27 22.04.2021 18:00:05

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10204




Вебсайт

Re: И снова о творчестве В. Пикуля

Ага так обосрать М.А.Беренса, вместо Георгия 4-ст, пулю в рот

#28 22.04.2021 18:00:06

Алексей Никитин
Участник форума
Сообщений: 2175




Re: И снова о творчестве В. Пикуля

Unforgiven написал:

#1500446
Насчет Пикуля, он совершенно прав.
.......................................................
Тоже самое относится и к "Моонзунду".

Боярин написал:

#1500447
Ага так обосрать М.А.Беренса, вместо Георгия 4-ст, пулю в рот

Ну..., понятно же, что всё его творчество написано "по мотивам", а не под копирку с архивных документов..., да ещё в советские времена, где всё "царское" было принято высмеивать и привирать в "карикатурных тонах" и в литературе и в школьных учебниках по истории.... Тем более, что как творческий человек, он мог вполне и "от себя" что нибудь добавить..., так сказать для "экшена"....
Воспринимать художественную литературу вообще, как историческую..., это надо быть полным .... Ну.., Вы понимаете.... :)


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#29 22.04.2021 18:22:12

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24559




Re: И снова о творчестве В. Пикуля

Алексей Никитин написал:

#1500478
с архивных документов...,

С каких пор, например, "На "Новике" стала архивным документом?

Алексей Никитин написал:

#1500478
Воспринимать художественную литературу вообще, как историческую..., это надо быть полным .... Ну.., Вы понимаете....

Беда в том, что


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#30 22.04.2021 18:31:31

Алексей Никитин
Участник форума
Сообщений: 2175




Re: И снова о творчестве В. Пикуля

Prinz Eugen написал:

#1500479
С каких пор, например, "На "Новике" стала архивным документом?

А я разве что-то говорил про эту книгу...?!
Воспоминания тоже, грешат многими неточностями..., особенно, если они писались спустя годы от самих событий.
Даже дневниковые записи грешат этим....

Я ни коем образом не защищаю Пикуля и иже с ним.... Просто смешно, когда художественную литературу "ставят на одну полку" с архивными документами :)


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#31 22.04.2021 18:41:43

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24559




Re: И снова о творчестве В. Пикуля

Алексей Никитин написал:

#1500480
А я разве что-то говорил про эту книгу...?!

"Моонзунд" писался по ней.
Где-то в сети натыкался на статью с разбором, откуда (из каких мемуаров) копипастился "Моонзунд".


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#32 22.04.2021 18:42:26

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: И снова о творчестве В. Пикуля

Prinz Eugen написал:

#1500467
Но написать "Документальная трагедия" ума хватило...

"Оптимистическая трагедия"


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#33 22.04.2021 18:53:49

Алексей Никитин
Участник форума
Сообщений: 2175




Re: И снова о творчестве В. Пикуля

Prinz Eugen написал:

#1500482
"Моонзунд" писался по ней.

:D :D :D
Это забавно.... :)

Prinz Eugen написал:

#1500482
Где-то в сети натыкался на статью с разбором, откуда (из каких мемуаров) копипастился "Моонзунд".

Есть обе книги, читал их сразу - одну за другой, сначала Пикуля, следом Графа..., это как небо и земля..., кроме самих событий, названий кораблей, некоторых фамилий людей... более вообще ничего общего.

Отредактированно Алексей Никитин (22.04.2021 18:58:01)


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#34 22.04.2021 19:08:34

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24559




Re: И снова о творчестве В. Пикуля

Алексей Никитин написал:

#1500485
это как небо и земля...,

Согласен, Граф сильно интереснее.

Алексей Никитин написал:

#1500485
более вообще ничего общего.

Так значит архивные документы? :D


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#35 22.04.2021 19:14:09

Алексей Никитин
Участник форума
Сообщений: 2175




Re: И снова о творчестве В. Пикуля

Prinz Eugen написал:

#1500489
Так значит архивные документы?

У Графа...? Не знаю, не сравнивал... :)
Но написано всё более, так сказать "документальным языком".


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#36 22.04.2021 19:16:23

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24559




Re: И снова о творчестве В. Пикуля

Алексей Никитин написал:

#1500491
У Графа...? Не знаю, не сравнивал...

У Пикуля... Зачем Граф?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#37 22.04.2021 19:17:48

Вальчук Игорь
Гость




Re: И снова о творчестве В. Пикуля

Алексей Никитин написал:

#1500485
Есть обе книги, читал их сразу - одну за другой, сначала Пикуля, следом Графа..., это как небо и земля..., кроме самих событий, названий кораблей, некоторых фамилий людей... более вообще ничего общего.

почитайте "Три возраста Окини-сан" и трилогию Семенова .... увидите одинаковые абзацы ....

#38 22.04.2021 19:27:21

Алексей Никитин
Участник форума
Сообщений: 2175




Re: И снова о творчестве В. Пикуля

Prinz Eugen написал:

#1500492
У Пикуля...

Вы же сами про Пикуля ответили... :)
Если Пикуль писал по Графу..., он многое добавил от себя.
Дословно и построчно Вам ничего в пример не смогу привести, так как читал книги давно, но впечатление от их прочтения сохранилось до сих пор.

Кстати.... Моя маманя решила его всего перечитать..., так, от нечего делать на пенсии. Прочитала почти всё, кроме Моонзунда и.... Последнее, что решила у него прочитать, это роман про Распутина, "Тёмная сила" кажется.... Надолго её терпения не хватило..., только двадцать страниц осилила.... Говорит, такой похабщины не ожидала... :D


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#39 22.04.2021 19:28:38

Алексей Никитин
Участник форума
Сообщений: 2175




Re: И снова о творчестве В. Пикуля

Вальчук Игорь написал:

#1500493
почитайте "Три возраста Окини-сан" и трилогию Семенова .... увидите одинаковые абзацы ....

Расплата есть, читал :)


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#40 22.04.2021 19:31:48

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: И снова о творчестве В. Пикуля

Алексей Никитин написал:

#1500494
Говорит, такой похабщины не ожидала...

В чем похабщина?


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#41 22.04.2021 19:33:14

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: И снова о творчестве В. Пикуля

Алексей Никитин написал:

#1500491
Но написано всё более, так сказать "документальным языком".

Откуда вы такое взяли?


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#42 22.04.2021 19:39:43

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: И снова о творчестве В. Пикуля

1

Претензии к Пикулю могут выражать только те, кто не читал Больных Переслегиных. Последние как раз и позиционируют себя как историков....
Пикуль писал авантюрные исторические романы.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#43 22.04.2021 19:41:45

Алексей Никитин
Участник форума
Сообщений: 2175




Re: И снова о творчестве В. Пикуля

арт написал:

#1500496
В чем похабщина?

Ей не понравилось, как он "обсирает" всё и всех.


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#44 22.04.2021 19:44:02

Алексей Никитин
Участник форума
Сообщений: 2175




Re: И снова о творчестве В. Пикуля

арт написал:

#1500499
Пикуль писал авантюрные исторические романы.

Вот, это больше походит на истину его творений :)


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#45 22.04.2021 19:44:06

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: И снова о творчестве В. Пикуля

Алексей Никитин написал:

#1500500
Ей не понравилось, как он "обсирает" всё и всех.

С чего вы решили что "обсирает"? коленька просрал великую страну...

Вы ещё Дюма (обоим), Яну или Станюкевичу претензии предъявите. У этих авторов достаточно отрицательных героев и отрицательных рассуждений о странах.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#46 22.04.2021 19:51:58

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6435




Re: И снова о творчестве В. Пикуля

Алексей Никитин написал:

#1500485
одну за другой, сначала Пикуля, следом Графа...

Вспомните хотя бы эпизод гибели "Охотника".

арт написал:

#1500499
Пикуль писал авантюрные исторические романы.

Только зачем отдельные факты перевирать? К тому же "Охотнику" кто прав Граф или Пикуль? Описание одного и того же случая абсолютно полярное.

#47 22.04.2021 19:53:04

Алексей Никитин
Участник форума
Сообщений: 2175




Re: И снова о творчестве В. Пикуля

арт написал:

#1500502
С чего вы решили что "обсирает"?

Это не моё мнение. Я это его произведение не читал.

Как уже писал выше, я к художественной литературе отношусь как к художественной литературе. Читал её раньше, давно....
Мне интересно читать литературу только про "железо", про отечественные корабли..., их создание строительство и службу....

арт написал:

#1500502
коленька просрал великую страну...

В этом никто не сомневается.


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#48 22.04.2021 19:54:03

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: И снова о творчестве В. Пикуля

veter написал:

#1500503
Только зачем отдельные факты перевирать?

Кто перевирает? В одном случае просто мемуары, в другом и вовсе художественное произведение.
Можете почитать современных альтернативщиков...


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#49 22.04.2021 19:55:16

Алексей Никитин
Участник форума
Сообщений: 2175




Re: И снова о творчестве В. Пикуля

veter написал:

#1500503
Вспомните хотя бы эпизод гибели "Охотника".

Давно читал..., уж и не вспомню, кто и что там писал.... :)


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#50 22.04.2021 19:55:16

Mitry
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 5383




Re: И снова о творчестве В. Пикуля

Алексей Никитин написал:

#1500478
всё его творчество написано "по мотивам", а не под копирку с архивных документов

К слову... )))

"... Находка   совершенно   неизвестной   рукописи  в   такую  эпоху,  когда
историческая наука достигла  столь высокой степени развития, показалась  нам
чудом.  Мы поспешили  испросить  разрешение  напечатать  ее,  чтобы  явиться
когда-нибудь с чужим багажом в Академию Надписей и Изящной Словесности, если
нам  не удастся  -  что весьма  вероятно  - быть  принятыми  во  Французскую
академию со своим собственным.
     Такое разрешение, считаем своим  долгом  сказать это, было нам  любезно
дано, что мы и отмечаем здесь, дабы гласно  уличить во лжи недоброжелателей,
утверждающих,  будто  правительство,  при  котором  мы  живем,  не  очень-то
расположено к литераторам.
     Мы  предлагаем  сейчас  вниманию  наших  читателей  первую  часть  этой
драгоценной рукописи, восстановив подобающее ей заглавие, и  обязуемся, если
эта первая часть будет иметь тот успех, которого она заслуживает и в котором
мы не сомневаемся, немедленно опубликовать и вторую..."


Всѣ, всѣ, мы обнимаемъ необъятное, хотя поэтъ Прутковъ и говоритъ, что никто не въ силахъ обнять необъятное. Дружининъ. Замѣтки Петерб. журналиста.

Страниц: 1 2 3 4 … 10


Board footer