Вы не зашли.
Kronma написал:
#1505705
Я правильно понимаю, что команда на открытие огня в бою звучит как "Начать пристрелку!" (возможно, с указанием, кому именно)?
Сколько времени проходит от момента отдачи команды до самого выстрела? Хотя бы примерно? Полминуты, минута, две?
Звучит она, как "Огонь". И проходит ровно столько времени, сколько комендору требуется на нажатие педали замыкания цепи стрельбы.
Алекс написал:
#1505707
И проходит ровно столько времени, сколько комендору требуется на нажатие педали замыкания цепи стрельбы.
Саш, но ведь есть ещё организация пристрелки.
На "Бородинцах", например, выделялись специальные "пристрелочные" башни, ЕМНИП, носовые 152-мм правого и левого борта.
Алекс написал:
#1505707
Звучит она, как "Огонь". И проходит ровно столько времени, сколько комендору требуется на нажатие педали замыкания цепи стрельбы.
Вряд ли Рожественский кричит "Огонь!" прямо в ухо тому комендору, что держит ногу на педали.
Команда идёт по цепочке, корабль качается, значит всё равно какое-то запаздывание есть.
Kronma написал:
#1505711
Вряд ли Рожественский кричит "Огонь!" прямо в ухо тому комендору, что держит ногу на педали.
Нет, Рожественский говорит командиру корабля - открыть огонь по ому-то, командир корабля это трпнслирует старшему артиллерийскому офицеру, тот дает указание измерить дистанцию до ...корабля, после этого в пристрелочную башню или каземат сообщает КУ и дистанцию до цели и тип боезапаса для стрельбы (последнее и в погреб боезапаса), а так же указывает открывать огонь по готовности или же по команде. Командир башни дает указания наводчикам и после доклада о готовности орудия к стрельбе кричит - огонь или сам или получив такую команду от старшего артиллерийского офицера.
Алекс написал:
#1505712
и тип боезапаса для стрельбы (последнее и в погреб боезапаса)
Т.е. нории в башнях ещё пустые в этот момент?
Получив указание по типу боезапаса, расчёт погребов загружает его в устройства подачи, всё это поехало вверх, затем из перегрузочного отделения - в стволы пристрелочной башни... а время идёт.
Kronma
Kronma написал:
#1505716
Алекс написал:
#1505712
и тип боезапаса для стрельбы (последнее и в погреб боезапаса)
Т.е. нории в башнях ещё пустые в этот момент?
Может да, может нет. В самих башнях есть некоторое количество выстрелов которые можно пустить в ход не дожидаясь подачи из погребов.
Сидоренко Владимир
Сидоренко Владимир написал:
#1505718
В самих башнях есть некоторое количество выстрелов которые можно пустить в ход не дожидаясь подачи из погребов.
Да, спасибо, я про кранцы первых выстрелов тоже вспомнил, но решил, что они заполнены чем-то более подходящим для внезапного открытия огня - фугасными снарядами. Когда уже нет времени для пристрелки.
Kronma написал:
#1505725
Да, спасибо, я про кранцы первых выстрелов тоже вспомнил, но решил, что они заполнены чем-то более подходящим для внезапного открытия огня - фугасными снарядами. Когда уже нет времени для пристрелки
сегментными и бронебойными поровну, емнип. Правила орг. арт. на 2-й эск. ТО, на случай отражения внезапной атаки миноносцев или быстрого сближения с противником.
оттого и не израсходовали на Орле эти снаряды, и башня выгорела от попадания осколков в кранцы.
А скорость открытия огня зависит от обстоятельств. В Цусиме все уже было готово к команде адмирала, и данные подготовили, и снаряды подняли, и орудия зарядили. Как только стало ясно,
что Микаса повернула, так и начали по ней пристрелку
А первый выстрел сражения вообще был случайным, без команды, когда до обеда крейсера обстреляли.
Отредактированно АК (29.05.2021 22:24:15)
Kronma написал:
#1505713
И сколько (хотя бы примерно) на всё это уйдёт времени?
В среднем от 5 до 15 минут, сами понимаете пределы тут широкие и сильно зависят от конкретных обстоятельств.
Kronma написал:
#1505716
Т.е. нории в башнях ещё пустые в этот момент?
Получив указание по типу боезапаса, расчёт погребов загружает его в устройства подачи, всё это поехало вверх, затем из перегрузочного отделения - в стволы пристрелочной башни... а время идёт.
А кто ее и чем заполнит до приказа, если конечно этот приказ не был отдан ранее, например с появлением неприятеля.
Естественно время идет, но вот вычислить его не реально, надо точно знать отправные точки.
Алекс написал:
#1505712
Нет, Рожественский говорит командиру корабля - открыть огонь по ому-то, командир корабля это трпнслирует старшему артиллерийскому офицеру, тот дает указание измерить дистанцию до ...корабля, после этого в пристрелочную башню или каземат сообщает КУ и дистанцию до цели и тип боезапаса для стрельбы (последнее и в погреб боезапаса), а так же указывает открывать огонь по готовности или же по команде.
В 11 час. 15 мин. из левой средней 6" башни броненосца «Орел» был произведен нечаянный выстрел по «Касаги»,
Как я понимаю, по сигналк "быть в полной готовности к бою" орудия заряжали.
Алекс написал:
#1505751
В среднем от 5
Значит, управились раньше.
Спасибо, понятно.
Ещё один вопрос: когда корабль качает, цель в поле зрения дальномера перемещается вверх-вниз. И чем больше расстояние до цели, тем больше амплитуда этих перемещений. (Никто не пробовал спьяну смотреть на Луну в подзорную трубу? Я даже найти её на небе не смог, так штормило... ).
Получается, что дальномерщик, который "сводит" две половины мачты, может делать это только в те короткие промежутки времени, когда цель приходит на середину окуляра дальномера, так? И если он не смог определить дистанцию, ему придётся ждать, когда корабль на качке снова вернёт цель в поле зрения?
Тогда же не было никаких гиростабилизаторов, сельсинных приводов, и прочих милых радостей технического прогресса.
пыСсы: У дальномеров более позднего выпуска была рукоятка, с помощью которой дальномерщик сам компенсировал качку. Была ли она на дальномерах 2 ТОЭ? Видимо, тоже была.
Отредактированно Kronma (30.05.2021 13:44:02)
Алекс написал:
#1505751
Естественно время идет, но вот вычислить его не реально, надо точно знать отправные точки.
Время на подготовку к стрельбе от момента подачи тревоги до готовности открыть огонь - это четкий норматив, индивидуальный для корабля вследствие технических особенностей.
Даже самый длительный по времени подготовки вариант тревоги будет для броненосцев куда быстрее 15 минут.
Kronma написал:
#1505766
Тогда же не было никаких гиростабилизаторов, сельсинных приводов, и прочих милых радостей технического прогресса.
разве B&S того времени - это не очень большой и неуклюжий бинокль? на бородинцах он вообще был в боевой рубке на тележке, подвешенной к потолочному рельсу. Если не было жесткой связи с кораблем, то и качку можно компенсировать
к началу боя на русских кораблях уже все было заряжено и нории были заполнены - потому что первые пострелушки были еще в 11 часов.
Формуляр 152-мм орудия "Авроры" (на юте)
13 августа 1904 г – 75 из 37-мм стволика
16 августа 1904 г – 6 неснаряженных снарядов
31 августа 1904 г - 34 из 37-мм стволика
13 января 1905 г. – 2 неснаряженных снаряда
18 января 1905 г. - 3 неснаряженных снаряда
19 января 1905 г. - 4 неснаряженных снаряда
14 мая 1905 г – 62 снаряда
шикарно! а реквизиты источника?
rytik32 написал:
#1511142
Взято
прикольно - пушку перенесли на А-II и потому формуляр пушки в деле "Зари Свободы".
удивительно что еще может найтись.
rytik32 написал:
В начале августа 1914 г. "Диану" экстренно вооружили 8-ю 120-мм./45-кл. орудиями, но уже в октябре того же года (в Таллине) решили перевооружить обратно более мощными 152-мм.
спасибо за ссылку. Про 120-мм (не 130-мм) - не опечатка? На "Диане" стояли эти орудия?
В письме барона Ф.М. Косинского жене от 9 сентября 1904 г упоминается о том, что "Ослябя" ходил на стрельбы во вторник утром и в среду с 2 до 6 часов вечера. Т.е. 6 и 7 сентября.
Скучный Ёж написал:
#1105277
стрельбы минами на ходу - эскадра - 6, 7 сентября (циркуляр 273) - Ревельский рейд - по 1 мине с каждого борта (30 сажень створ вех), скорость 10 узлов (второй день 12 узлов), после разворота по минному щиту из носового аппарата и после прохождения щита из кормового, дальность пуска - 3 каб. Указанный сигналом корабль отделяется от отряда, производит стрельбу, возвращается к отряду.
добавлено еще три сентябрьских стрельбы в Ревевле.
20 (Суворов, А-III, Ослябя, Сисой и Нахимов), 21 (Суворов, А-III, Ослябя, Сисой, Нахимов и Аврора) и 23 сентября (броненосцы) - А.Кудрявский "Эскадренный броненосец "Император Александр III" - там выписка ВЖ "Алмаза"
Отредактированно Скучный Ёж (19.10.2021 09:38:32)
Вроде как стрельб при подготовке 2 ТОЭ проведено довольно значительное количество.
А как оценивались результаты этих стрельб?
Andrey152 написал:
#1553103
Вроде как стрельб при подготовке 2 ТОЭ проведено довольно значительное количество.
"Значительное кол-во" - только на 1 и 2 отрядах (на 2 чуть больше, на 1 - чуть меньше, и там и там есть отдельные пропуски - по Орлу и Сисою). На 3 отряде стрельб можно сказать что и не было.
Оценку по суждениям можно привести сильно разную.
С качественной оценкой есть сложности - так как количество попаданий на стрельбах пока нигде не всплывало - кроме одного упоминания в письмах Вырубова: письмо LXI от 22 января 1905 - 19 января стрельба Суворов(данные носовой башни): по 12" по щитам с дистанции 15-25 каб — попаданий 5 из 6 выстрелов.
Отредактированно Скучный Ёж (04.09.2022 10:25:29)