Вы не зашли.
Скучный Ёж написал:
#1514026
продаже существует
На озоне регулярно
Kronma написал:
#1514031
Я о другом: Б&С ничего не заменили, их добавили к приборам управления огнём.
Разницу чувствуете?
ну такое - заменили, а освободившиеся положили в ЗИП.
мест установки и штатное кол-во дальномерных постов не поменялось - 6 на корабле 1 ранга. То есть, дальномерная станция/пост это не только "штук железок", но и "человек персонала".
Kronma написал:
#1514031
Там об изменениях в составе приборов упоминается в обоих томах несколько раз.
хм... конкретно А-III же до войны снаряжать начали, указано с чем он с 1903 по июль 1904 ходил?
Сидоренко Владимир написал:
#1513965
Вряд ли Новиков-Прибой придумал это сам. Ибо это перенос русскими офицерами русских методик на японский флот (а с офицерами он вполне себе общался). Судили по себе, а у нас беглый огонь по дальномеру считался вполне кошерным способом. Вот и считали, что японцы стреляли чрезвычайно быстро (потом на этой технической скорострельности строили небывалые "коэффициэнты" превосходства японского огня перемножая пушки, снаряды, химические формулы и расстояние до Юпитера), тогда как на самом деле (из японских документов) ясно следует, что японцы стреляли преимущественно медленно (с низким темпом).
Да, у Гончарова меня сильно впечатлили "коэффициенты мультипликации" по скорострельности, силе ВВ и т.д. Типа японцы были технически в 15-20 раз сильней!
Однако везде почему-то игнорировалось, что японцы были раз в 5-10 точней...
Скучный Ёж написал:
#1514033
ну такое - заменили
Нет.
Дальномерные станции никто не менял, они остались как были.
Просто, добавили ещё один измерительный прибор - БиС.
Скучный Ёж написал:
#1514033
указано
Надо смотреть, не помню.
У меня есть два чертежа с одинаковым названием "Схема соединения приборов УАО" для "Бородино" и "Орла".
Даты вроде бы близкие - конец 1902 и начало 1903, а чертежи разные.
Так что изменения вносились постоянно, почти до самого ухода на Восток.
Andrey152 написал:
#1514034
Однако везде почему-то игнорировалось, что японцы были раз в 5-10 точней...
Разве?
Andrey152 написал:
#1514034
Да, у Гончарова меня сильно впечатлили "коэффициенты мультипликации" по скорострельности, силе ВВ и т.д. Типа японцы были технически в 15-20 раз сильней!
В этом есть то основание, что мало посчитать огневую мощь наших и японских кораблей. Главное сосчитать огневую мощь которую наши донесли до японцев и сравнить ее с той, которую японцы донесли до наших. Учитывая 32 попадания в Микасу и еще меньшее количество в другие корабли, тот невероятный шквал огня что вылился на Бородинцев позволяет сделал вывод о том, что Гончаров был не так уж и далек от истины. Говорить о Цусимском сражении как о сражении, а не как о расстреле подобном Сантьяго, позволила невероятная прочность новых кораблей типа Бородино. Будь во главе 2ТОЭ вместо 4 Бородинцев скажем 4 Ретивизана, или 4 Петропавловска, или 4 Сисоя Великого - 2ТОЭ была бы в хлам разбита и рассеяна за пару часов.
Kronma написал:
#1514036
Надо смотреть, не помню.
и чтоб два раза не вставать, обозначу интересный вопрос:
на 2 эскадре в августе поставили оптические прицелы Крылова (на все крупные орудия точно).
Их дополнительно к прицелам Перепелкина ставили (одновременно)? а ушла эскадра с какими прицелами?
Скучный Ёж написал:
#1514041
и чтоб два раза не вставать, обозначу интересный вопрос:
на 2 эскадре в августе поставили оптические прицелы Крылова (на все крупные орудия точно).
Их дополнительно к прицелам Перепелкина ставили (одновременно)? а ушла эскадра с какими прицелами?
Вас, правда, покзания в суде не устраивают, но уж не обессудьте...
Скучный Ёж написал:
#1514041
на 2 эскадре в августе поставили оптические прицелы Крылова (на все крупные орудия точно
На основании чего сделан такой вывод? Того что Крылов их привез?
О прицелах Крылова есть запись в журнале МТК?
CVG написал:
#1514030
попадания, из которых 10 калибра 305мм. В
Не более 6
CVG написал:
#1514030
лько 5 калибра 305мм). Я эту
Не менее 12ти.
Kronma написал:
#1514031
Из любопытного, что запомнилось: какой-то из штатных приборов Гейслера был упразднён (вроде тот, что указывал номер цели), т.к. предполагалось всего три варианта - первый корабль, последний, и средний. Как-то так.
не совсем так.
Andrey152 написал:
#1514043
Вас, правда, покзания в суде не устраивают, но уж не обессудьте...
это к чему?
и каким боком снаряжение Небогатова к сняряжению 2 эскадры? у Небогатова тоже наверное были и те и те, но вопрос не про него, а 1) про сами прицелы, 2) про прицелы на бородинцах.
rytik32 написал:
#1514044
На основании чего сделан такой вывод? Того что Крылов их привез?
например циркуляр №238 от 28 августа 1904 - об отпуске прицелов Крылова с Суворова на корабли эскадры для 12"-10"-6"(там и таблица на какие пушки).
Скучный Ёж написал:
#1514051
например циркуляр №238 от 28 августа 1904 - об отпуске прицелов Крылова с Суворова на корабли эскадры для 12"-10"-6"(там и таблица на какие пушки).
Командующий эскадрой приказал принять с броненосца "Князь Суворов" доставленные полковником Крыловым оптические прицелы в указанном ниже количестве.
Штаб просит Гг Командиров судов испытать эти прицелы при первой возможности и представить отзывы о них.
Для броненосца "Князь Суворов" прицелы для 12" пушек 4шт., для 6" башенных пушек 12шт.
Для броненосца "Император Александр III" для 12" пушек 4шт., для 6" башенных пушек 12шт.
Для броненосца "Бородино" для 12" пушек 4шт., для 6" башенных пушек 12шт.
Для броненосца "Орел" для 12" пушек 4шт., для 6" башенных пушек 12шт.
Для броненосца "Ослябя для 10" пушек 4шт., для 6" патронных пушек 12шт.
Для броненосца "Сисой Великий" для 12" пушек 4шт.
Для броненосца "Наварин" для 12" пушек 4шт., для 6" картузных пушек 10шт.
Для крейсера I ранга "Адмирал Нахимов для 8" пушек 8шт., для 6" картузных пушек 10шт.
Для крейсера I ранга "Дмитрий Донской" для 6" патронных пушек 6шт.
Запасные при Штабе - 108 стекол и для 6" патронных пушек 3шт.
Итого: для 12" пушек 24шт., для 10" пушек 4шт., для 8" пушек 8шт., для 6" патронных пушек 21шт., для 6" картузных пушек 20шт., для 6" башенных пушек 48шт.
rytik32 написал:
#1514050
к примеру, попадание в носовую башню по отчетам не проходит
+ из самого яркого, мы имеем свидетельство попадания в ГБП, когда от удара и взрыва целый броненосец рыскнул в сотрону, а люди с ног попадали.
А попадания более мелких снарядов без повоеждений вообще посчитать сейчас невозможно даже приблизительно.
rytik32 написал:
#1514052
Командующий эскадрой приказал принять с броненосца "Князь Суворов" доставленные полковником Крыловым оптические прицелы в указанном ниже количестве.
да, этот циркуляр об оптических прицелах Крылова по 25р.
че там в статье?
rytik32 написал:
#1514055
Сообщите дату и номер записи в журнале МТК по артиллерии о принятии на вооружение прицелов Крылова.
вам зачем?
эскадра ушла на войну с этими прицелами, помимо прицелов Перепелкина - это факт.
АК написал:
#1514049
и это без учета попаданий в броню, не повлекших серьезных повреждений.
Это только попадания повлекшие разрушения. Кроме того известны два попадания повлекшие разрушения но не отмеченные на схеме- попадание в боевую рубку и в шлюпочные ростры. Ну и неизвестное количество в броню без серьезных повреждений. Почему я и сформулировал- минимум 12.
rytik32 написал:
#1514050
к примеру, попадание в носовую башню по отчетам не проходит
Трудно определить калибр.
Nemo-800 написал:
#1514058
Это только попадания повлекшие разрушения. Кроме того известны два попадания повлекшие разрушения но не отмеченные на схеме- попадание в боевую рубку и в шлюпочные ростры. Ну и неизвестное количество в броню без серьезных повреждений. Почему я и сформулировал- минимум 12.
т.е. в теории и в самом первом приближении 12 можно умножать на коэффициент забронированной стойкой к 305мм снарядам площади силуэта. А потом так же для 203 и 152 мм.
Тема ждет своего исследователя.
rytik32 написал:
#1514052
Для броненосца "Ослябя для 10" пушек 4шт., для 6" патронных пушек 12шт.
зачем ему 12 прицелов для 152-мм орудий, если их всего 11?
Andrey152 написал:
#1514062
Ещё про дальномеры на "Николае I"
то ли 3, то ли 4, то ли всего 3 всех видов.
Отредактированно Скучный Ёж (13.08.2021 07:38:13)
Вальчук Игорь написал:
#1514063
зачем ему 12 прицелов для 152-мм орудий, если их всего 11?
А про запас?