АК написал:

#1514272
предполагается, что после выстрела и начала вращения снаряда гайка с грузиком сделает 4,5 оборота (стремясь по инерции не вращаться вместе со снарядом) и сместится в хвост бойка, освобождая свободный ход.

В полете скорость бойка и снаряда одинакова. Плавное замедление снаряда и наклон его головной части не смещает боек в трубке, он по прежнему в хвостовой части из-за некоторогоминимального трения.

Но при встрече снаряда с препятствием он замедляется сильнее, чем от трения воздуха, а боек стремится сохранить прежнюю скорость и начинает перемещаться вперед относительно трубки, если импульса замедления снаряда достаточно для преодоления трения бойка.

Но замедление то при чем? Замедление идет чисто по пиротехническим причинам, время возгорания капсюля, время возгорания инициирующего состава и время срабатывания детонирующего заряда+ время срабатывания основного заряда. Или еще всякие замедлители в виде вложенного после капсюля замедлительного состава или как у Бринка второго капсюля. Это конечно крайне схематически. Время полета бойка до капсюля тут не при чем.

АК написал:

#1514272
Успеет боек разогнаться на расстоянии свободного хода (5мм емнип) и ударить с требуемой силой по капсулю - будет инициация.

Получается импульса торможения о воду не хватает?

Еще раз- если вода бы стояла вертикальной стеной то боек обязательно бы сработал. Я же говорю- тот же эффект что попадание в ЖБ. Но опять, повторюсь- вода имеет крайне сложную конфигурацию, снаряд в нее приходит не пойми как, даже гребешок волны дико может поменять траекторию. Поэтому снаряд может вести себя труднопредсказуемо-  сделать отскок и зарыться, зарыться, начать вращаться поламав взрыватель вообще и даже вообще были случаи выбивания взрывателей из очка. Я выкладывал Дамаг репот по Иблу в Фолклендах- там 21см снаряд пронырнул под пояс но шел опой вперед.
Видели как арбузы отклоняют 6" снаряд?

А теперь представьте как колбасит снаряд при попадании в бурное море с волновой картиной от корабля.

Nemo-800 написал:

#1514277
Но замедление то при чем? Замедление идет чисто по пиротехническим причинам, время возгорания капсюля, время возгорания инициирующего состава и время срабатывания детонирующего заряда+ время срабатывания основного заряда.

если посмотоеть взрыватель Идзюина в разрезе

то как вы думаете, после выстрела, когда гайка отвернется на 4.5 оборотов (до конца), а снаряд пройдет максимальную точку подъема и пойдет по нисходящей, опустив нос к морю, что помешает бойку после наклона скользнуть и ударить по капсулю?

АК написал:

#1514302
что помешает бойку после наклона скользнуть и ударить по капсулю

Отсутствие инерции движения.

Ещё пара страниц про дальномеры на ИНI

Andrey152 написал:

#1514343
Ещё пара страниц про дальномеры на ИНI

типов БиС так и нет (да и на 3БрО они вполне могут быть другие). На Сенявине молодцы - дальномеры после сверки показывали одинаково, но тот что хуже лежал в ящике.
ну и собственно - а с какого расстояния по мнению японцев стреляли японцы 15/28 мая?

Отредактированно Скучный Ёж (16.08.2021 09:37:45)

rytik32 написал:

#1514352
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 8#p1487968
Так что врали наши про дистанцию.

я в курсе, это был риторический вопрос в смеси с сарказмом

rytik32 написал:

#1514352
А что вы ожидаете увидеть?

я хочу узнать типы купленых во время войны дальномеров БиС.
хочу узнать какие БиС купили на 2 эскадру, а какие на отряд Небогатова - это разные заказы выполненые в разное время.

Отредактированно Скучный Ёж (16.08.2021 12:10:59)

Скучный Ёж написал:

#1514356
я хочу узнать типы купленых во время войны дальномеров БиС.
хочу узнать какие БиС купили на 2 эскадру, а какие на отряд Небогатова - это разные заказы выполненые в разное время.

Самое надежное - это получить информацию со стороны производителя.
Как я уже писал, у нас это всё были "4,5-футовый дальномер БиС" , без различия модели.

rytik32 написал:

#1514363
То, что японцы расстреливали с недосягаемых дистанций - это известный миф Цусимы.
Ушаковцы ещё замечены в активном его распространении. ЕМНИП дистанция боя "Ушакова" в основном была около 6000 м.

Не думаю что Ушаковцы врали. Легкие 254мм/45к пушки изначально стреляли на 63кбт при УВН +15, (на Ушакове, единственном из 10" кораблей УВН ГК был +15) но в ходе боя были расстреляны в ноль, у них разошлись кольцевые скрепления и пушки начали плеваться снарядами. 120мм пушки предельно стреляли на 50кбт. Первоначально приблизившиеся японские КРБ конечно получили свою дозу, но валообразное нарастание технических проблем с ГК + боевые повреждения быстро выбрали ресурс боеспособности Ушакова, за которым уже следовал банальный расстрел. Его для удобства и безопасности японские КРБ провели на 6км дистанции.  Факт остается следующий. Японцы использовали превосходство в дальнобойности своей артиллерии когда оно было. Наши не использовали превосходство в дальнобойности своей артиллерии когда оно было. Вот вам и почва для возникновения мифа большей дальнобойности японских орудий. Но тут ни кто кроме нас самих в этом и не виноват собственно.

АК написал:

#1514367
куда бы они там настреляли с 6-то километров по маневрирующему кораблю?

Ушаков имел скорость менее 10уз, крен и практически не маневрировал. Во всяком случае данных за попытку развернуться к японцам задравшимся бортом нет. А 6км это всего 32кбт - самая удобная дистанция боя.

rytik32 написал:

#1514352
ttp://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 8#p1487968
Так что врали наши про дистанцию.

В Ютланде при первом контакте Битти с Хипером, бриты считали дистанцию более 90кб, немцы открыли огонь с установкой на 82кб дав перелет. Накрытие дал шестой залп через 7 минут с установкой 65кб.

АК написал:

#1514381
вот именно. Скорость 10 узлов - больше чем эскадра накануне!

Это его встретили на такой скорости. А когда его еще повредили и он крен получил, то тут он уже просто полз. Не помог и 254мм ГБП площадью 112,9м2. Что лишний раз доказало - живучесть кораблей защищенных по схеме "все или ничего" довольно низкая. Но ведь ее упорно применяли на линкорах, считая прогрессивной, вплоть до гибели Мусаси по аналогичному сценарию с Полтавой, Навариным, Сисоем и Ушаковым.

АК написал:

#1514393
очеть вероятно, что здесь применима пословица про танцора и цитата про тапера.

Сказались недостатки 254мм орудий, ресурса которых с горем пополам хватило на Цусимское сражение, но увы - уже не хватило на бой с японскими КРБ. А без 254мм пушек Ушаков был как без рук. Остальное оружие другого функционала. Торпедами япов было не достать, четыре 120мм пушки против двух КРБ как то не катят (хотя от Хиппера в ВОВ ими вполне отбились). Все остальное ПМК в чистом виде, тоже не подходит. Современники отзывались о Миклухо-Маклае как о достаточно современном человеке, хорошо владевшим современной боевой техникой. Вряд ли проигрыш был из за человеческого фактора. Будь у Ушакова АУ ГК и СУО полностью исправны, он бы как пошел их отоваривать беглым, сплошной серией: 1 - 2 - 3 - 4 - 1 - 2 - 3 - 4 - 225кг чемоданчиками.

Отредактированно CVG (16.08.2021 16:43:33)