Сейчас на борту: 
fregatn,
Мамай
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 227 228 229 230 231 … 247

#5701 26.08.2021 01:30:06

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

rytik32 написал:

#1515618
крен на левый борт

Когда вода в 10-ой яме появилась? Вот тогда и крен пошел, а это минут через пятнадцать после открытия огня япами.

rytik32 написал:

#1515618
Есть аналогичные примеры настолько эффективного огня в той же Цусиме?

Есть примеры столь сладкой цели? А ну вот Урал уконтрапупили где то в том же стиле.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#5702 26.08.2021 06:54:05

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10798




Вебсайт

Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Nemo-800 написал:

#1515615
помноженное на нашу идиотскую концентрацию на головном, привело огромному количеству попаданий по нашим кораблям.

у япов правильная концентрация, а у русских идиотская?

Nemo-800 написал:

#1515620
Есть примеры столь сладкой цели?

Суворов, А-III - каждый в свое время был на очень удобной для японцев дистанции, но в отличие от Ослябя уже с повреждениями и с меньшей поддержкой соседей огнем.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#5703 26.08.2021 07:23:46

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

rytik32

Nemo-800 написал:

#1515619
rytik32 написал:
#1515618
Пока "Ослябя" не вошел в кильватер,

Господи, ну не несите бред, а? Там если минуту- поторы он был под огнем не в кильватере то это максимум.

Не верьте Бобру - он нагло пиздит :)

По БД "Фудзи" колонна "Ослябя" вступила в кильватер колонне "бородинцев" в 14:19 (яп.).
(однако на "Сикисима" ещё на 14:20 отмечают ДВЕ русские колонны)
Теперь берём график как жарили "Ослябю", наносим на него эти временнЫе отметки и... вуаля!
https://i.postimg.cc/NjJXdhbQ/image.jpg

Теперь любой может сам посчитать сколько минут был под огнём и каких кораблей "Ослябя" пока он был "не в кильватере".

Отредактированно Сидоренко Владимир (26.08.2021 07:25:14)

#5704 26.08.2021 07:26:58

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Сидоренко Владимир написал:

#1515632
Не верьте Бобру - он нагло пиздит

Владимир, и что  он стоял и не двигался?


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#5705 26.08.2021 07:30:32

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Сидоренко Владимир написал:

#1515632
Теперь любой может сам посчитать сколько минут был под огнём и каких кораблей "Ослябя" пока он был "не в кильватере".

И что? Смертельные он получил позже.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#5706 26.08.2021 07:32:06

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Скучный Ёж написал:

#1515630
у япов правильная концентрация, а у русских идиотская?

Япы не переходили на быстрый темп, стреляли медленно и залпами- там различить свои падения было проще.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#5707 26.08.2021 07:32:46

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9219




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

1

veter написал:

#1515577
Тут вопрос возникает: 75 и 120 мм Кане не производили до войны с избытком в силу каких причин:
1. Считали что запас орудий не нужен

Скорее - это. Потому как в межвоенный период был разработан специальный документ, устранявший этот недостаток РЯВ - надо покопаться в бумагах. Там точно определялось количество запасных стволов и станков относительно числа установленных на корабль орудий. И этого правила в ПМВ очень стойко придерживались, что позволило, в том числе, снабдить МКИПВ нужными орудиями, изготовление которых персонально для нее запаздывало... В РГА ВМФ есть много документов на эту тему. И, кстати, нигде не встречал упоминаний о необходимости платить Канэ.
Ведь не производили в "запас" и отечественные 203/45...

#5708 26.08.2021 07:37:29

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Kronma
rytik32

Обратите внимание, как стремительно переобулся в прыжке наш Бобёр :)
Сперва он заявил, что де

Nemo-800 написал:

#1515619
Господи, ну не несите бред, а? Там если минуту- поторы он был под огнем не в кильватере то это максимум.

а когда оказалось, что это не так (причём проверялось-то элементарно, полагаю график с "Ослябя" все заинтересованные стороны давно себе скачали, да и ветка соответствующая не "снесена"), начал баламутить воду хвостом :)

#5709 26.08.2021 07:50:54

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10798




Вебсайт

Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Nemo-800 написал:

#1515635
Япы не переходили на быстрый темп, стреляли медленно и залпами- там различить свои падения было проще.

япы концентрировали огонь имея Ослябя, Суворов, А-III на малой дистанции.
у русских к примеру Суворов по Микаса в начале стрелял на малой-средней дистанции, тогда как Орел уже на пределе. Какая тут концентрация при разных условиях стрельбы?
в этом и есть главный про...б - смысл не линию построить, а чтоб все могли стрелять в хороших условиях. японцы себе условия выиграли (наманеврировали).

ну и сектанты как обычно навыдумавали всяких небылиц - если уже Сисиой не стал стрелять в Микаса из-за дальности, то никакой сверх.концентрации у русских там не было - и рассказы дальше по линии про то как они типа в Микаса стреляли можно отправить в топку.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#5710 26.08.2021 07:54:33

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Сидоренко Владимир написал:

#1515637
Обратите внимание, как стремительно переобулся в прыжке наш Бобёр

Я должен по вашему тупо настаивать на своей ошибке? Так по вашему ведется обсуждение- прав не прав бейся до конца и не признавай ошибки? Тогда с вами все ясно.
А ошибка объясняется просто, с сонных глаз вместо был/не был в кильватере подумал, что обсуждается снизил ход/не имел хода.

Отредактированно Nemo-800 (26.08.2021 08:07:40)


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#5711 26.08.2021 07:59:53

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Сидоренко Владимир написал:

#1515637
начал баламутить воду хвостом

Прекрасно, давайте так- покажите как сказалось, по вашему графику, движение в кильватере и движение вне кильватера Осляби на желание японцев по нем стрелять?


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#5712 26.08.2021 08:03:42

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Скучный Ёж написал:

#1515630
у япов правильная концентрация, а у русских идиотская?

Я собственно говоря имел ввиду рапорт стар.арта Орла, где он излагал, что 50 минут стрелял по Микасе без корректировки, по дальномеру. К  счастью, как я понимаю не вся артиллерия Орла стреляла по Микасе.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#5713 26.08.2021 08:09:31

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Скучный Ёж написал:

#1515639
смысл не линию построить, а чтоб все могли стрелять в хороших условиях. японцы себе условия выиграли (наманеврировали).

Именно. Бриты правда считали, что это возможно только при превосходстве в скорости.
Шеер показал, что при хорошем маневровом умении можно из под обхвата быстро выйти и дотянуть до ночи, в которой быро смыться. Правда Джеллико надо было перекрывать три возможных пути отхода, у Того же таких сложных задач не было.

Отредактированно Nemo-800 (26.08.2021 08:12:20)


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#5714 26.08.2021 08:33:20

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10798




Вебсайт

Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Nemo-800 написал:

#1515642
50 минут стрелял по Микасе без корректировки,

про 50 мин там нет. на Ивате перенесли весь огонь - а по другим участникам это около 2 часов было. То есть, минут 15 всего.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#5715 26.08.2021 08:38:45

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Скучный Ёж написал:

#1515646
про 50 мин там нет.

Увы ссылка на это место в обсуждении ушла с компом. В этом нет. Но по памяти там было указано время начала стрельбы по Микасе и время окончания стрельбы. И это было не 15 минут.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#5716 26.08.2021 08:44:07

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Nemo-800 написал:

#1515642
К  счастью, как я понимаю не вся артиллерия Орла стреляла по Микасе.

Неправильно понимаешь: вся артиллерия Орла стреляла по Микасе 50 минут.
Затем перенесла огонь на ближайшую цель.


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#5717 26.08.2021 08:55:38

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Kronma написал:

#1515649
вся артиллерия Орла стреляла по Микасе 50 минут.

Беда.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#5718 26.08.2021 09:02:42

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Сидоренко Владимир

Сидоренко Владимир написал:

#1515637
Обратите внимание, как стремительно переобулся в прыжке наш Бобёр ... и начал баламутить воду хвостом

Бобры - они такие. :)

Сидоренко Владимир написал:

#1515632
Теперь любой может сам посчитать сколько минут был под огнём и каких кораблей "Ослябя"

Так ведь даже "суворовские" особо отмечают, что противник после двух первых выстрелов по "Суворову" перенёс весь огонь на "Ослябя".
Позже, конечно, вернулся к "Суворову", но этих 15...20 минут сосредоточенного огня перегруженному неподвижному/малоподвижному "Ослябе" хватило, чтобы получить тяжёлые повреждения.
Да и потом по нему одновременно стреляло 6...7 кораблей, что тоже нехило.


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#5719 26.08.2021 09:06:49

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Nemo-800 написал:

#1515651
Беда.

Спасибо Рожественскому за этот идиотизм.


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#5720 26.08.2021 09:18:39

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10798




Вебсайт

Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Kronma написал:

#1515649
Неправильно понимаешь: вся артиллерия Орла стреляла по Микасе 50 минут.
Затем перенесла огонь на ближайшую цель.

я считаю, Вы это натягиваете очередной тщательной подборкой некоторых неясных, но угодных Вам показаний.

Отредактированно Скучный Ёж (26.08.2021 09:28:19)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#5721 26.08.2021 09:28:55

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Kronma написал:

#1515652
Позже, конечно, вернулся к "Суворову", но этих 15...20 минут сосредоточенного огня перегруженному неподвижному/малоподвижному "Ослябе" хватило, чтобы получить тяжёлые повреждения.

По графику не видно, что бы как то принципиально менялась интенсивность огня пл времени. Кому было удобно стрелять по большой трехтрубной цели тот и стрелял.

Kronma написал:

#1515654
Спасибо Рожественскому за этот идиотизм.

Есть главный принцип общения, если тебе интересно с кем то общаться, не  затрагивай его области идефикса, и если где то собеседника понесло, постараться выслушать не перебивая и мягко уйти с темы. Видно буду с Вами и Сидоренко придерживаться этого принципа.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#5722 26.08.2021 09:31:48

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10798




Вебсайт

Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Kronma написал:

#1515652
неподвижному/малоподвижному

как же он потом догнал Орел, который шел 11-12 уз?
с высоким бортом и тремя трубами - это точно.

Отредактированно Скучный Ёж (26.08.2021 09:34:36)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#5723 26.08.2021 09:32:56

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Скучный Ёж написал:

#1515655
я считаю

Ну, считайте...

Скучный Ёж написал:

#1515655
тщательной подборкой некоторых неясных...показаний

Чего уж тут "неясного"? :D
Показания дальномерного офицера "Орла": "первый выстрел сделан в...,  с разрешения командира огонь перенесён в..."
Между отметками - 50 минут.
А Вы "считайте" себе дальше, в своей параллельной реальности... :D


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#5724 26.08.2021 09:34:07

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10798




Вебсайт

Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Nemo-800 написал:

#1515656
По графику не видно, что бы как то принципиально менялась интенсивность огня пл времени. Кому было удобно стрелять по большой трехтрубной цели тот и стрелял.

на графике же не указано сколько у этих япов орудий стреляло именно по Ослябя.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#5725 26.08.2021 09:41:59

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Скучный Ёж написал:

#1515659
на графике же не указано сколько у этих япов орудий стреляло именно по Ослябя.

Точно это мы уже никогда не узнаем.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

Страниц: 1 … 227 228 229 230 231 … 247


Board footer