CVG написал:

Оригинальное сообщение #153737
А мог ли "Бисмарк" выстоять в своем последнем бою с "Роднеем" и "Кинг Джордж V" если бы тяжелый крейсер "Принц Ойген"

12 105 мм зениток, плюс зенитные автоматы были бы совсем не лишними при отражении атак самолётов.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #153737
Основная причина гибели "Бисмарка" была в том,

Основная причина гибели "Бисмарка" была в том, что корабль потерял управление и не мог держаться на курсе. Без этого любые СУАО бесполезны, если только не застопорить ход, превратившись в неподвижную мишень. Тогда сможет попадать, но и сам будет "ловить" гораздо больше. Так что "хоть в лоб, хоть по лбу"...

CVG написал:

Оригинальное сообщение #153737
Вот тут возник вопрос.

Герцог, Вы как обычно блещете познаниями...

CVG написал:

Оригинальное сообщение #153737
А мог ли "Бисмарк" выстоять в своем последнем бою с "Роднеем" и "Кинг Джордж V" если бы тяжелый крейсер "Принц Ойген" не бросил его, а остался бы при флагмане?

Нет...Так как два на четыре не сильно повоюешь.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #153737
Но в ходе второй мировой войны стало более чем когда-либо ранее ясно, что чистые циф­ры далеко не всегда являются действительным критерием боевой эффективности кораблей. На эффективность кораблей влияет оружие+СУО+разведка и разведоборудование+подготовка экипажа и его способность правильно и главное вовремя использовать первые три фактора.

То есть британцам Вы в этом отказываете?

CVG написал:

Оригинальное сообщение #153737
Основная причина гибели "Бисмарка" была в том, что одуревший от усталости экипаж, который до встречи с "Роднеем" всю ночь вел бой с эсминцами и самолетами, это не считая боя с "Худом" и "Принцом Уэльским" просто уже физически не смог быстро и правильно использовать первоклассное вооружение корабля, его локаторы и современную СУАО.

Вы считаете, что останься "Принц" с "Бисмарком" его бы команда тихо бы спала, изредка посматривая в иллюминаторы: которую там по счёту торпеду всадили в борт флагмана.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #153737
Свою роль сыграл и вышедший из строя носовой пост РЛС.

О...А когда это было?

CVG написал:

Оригинальное сообщение #153737
Потом в центральный пост СУАО попал 16" снаряд и вывел его из строя.

8-дм с "Норфолка"...Пора бы знать.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #153737
В итоге за весь бой в "Родней" попал только один 150мм снаряд.

Источник в студию...

CVG написал:

Оригинальное сообщение #153737
А что было бы если бы был "Принц Ойген"?

"Принца" бы утопили рядом...

CVG написал:

Оригинальное сообщение #153737
"Бисмарк" смог бы вести огонь по данным с "Принца Ойгена".

Это Вы у Переслегина вычитали?

CVG написал:

Оригинальное сообщение #153737
Да и 8 - 203мм орудий с компьютерным, радарным наведением на самом "Принце Ойгене" что-нибудь да значат. Конечно 8" снарядами не потопить линкор. Но как показала практика это не подсилу и 16" снарядам "Роднея".

Потопить может и нет, но привести в неремонтопригодное состояние - пожалуйста.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #153737
А вот повредить посты СУАО, РЛС, АУ "Роднея" и "Кинг Джордж V" и тем самым сделать их абсолютно беспомощными перед "Бисмарком" они могли.

А "Норфолк" и "Дорсетшир" будут "покуривать в сторонке"?

CVG написал:

Оригинальное сообщение #153737
Так могла ли эта парочка все же победить тогда или нет?

НЕТ...

CVG написал:

Оригинальное сообщение #153737
Особенно при поддержке нескольких подлодок, которые были высланы им на помощь?

Вы помните, когда подошла первая?

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #153753
CVG написал:

Оригинальное сообщение #153737
Так могла ли эта парочка все же победить тогда или нет?

НЕТ...

Есть у кого-нибудь другие мнения?

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #153753
Нет...Так как два на четыре не сильно повоюешь.

"Достершип" потом подошел. И вы не путайте тоже. "Принц Ойген" хоть и такого же класса как и "Норфолк", "Суффолк" и "Достершип" т.е. тяжелый крейсер, но сам по себе намного мощнее. Он мощно бронирован и имеет очень эффективное вооружение.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #153753
То есть британцам Вы в этом отказываете?

Ну скажу так. Учитывая не самые успешные их действия в случае с "Худом" и "Кинг Джордж V" британцы будут "похуже"..

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #153761
Ну скажу так. Учитывая не самые успешные их действия в случае с "Худом" и "Кинг Джордж V" британцы будут "похуже"..

А доказательно?

Доказательство - не самые успешные их действия в случае с "Худом" и "Кинг Джордж V". Извините меня - там реально чуть не сложилась ситуация что один линкор уничтожает в одном бою сразу два. Если бы "Бисмарк" погнался за "Кинг Джордж V". Так что не особо. Они и "Дюнкерк" с "Страсбургом" не могли одолеть ни как. При том, что те в порту стояли.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #153764
http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Hipper/04.htm

Все эти устройства, однако, являлись по сути дела только датчиками информации об угле на цель и расстоянии до нее. Получаемые от них данные поступали в расположенные в глубине корпуса посты обработки информации. Они также состояли из полностью дублирующих друг друга двух систем, расположенных в носовой и кормовой части. Каждая система включала собственно пост обработки информации, пост управления, откуда осуществлялся контроль за готовностью к ведению огня и где располагались переключатели, позволявшие вводить или "отрубать" те или иные ПУАО от общей системы, и пост усилителей. Специальные гиростабилизаторы, расположенные в удаленных друг от друга помещениях в носу и корме, обслуживали каждую из систем, которая таким образом была с одной стороны, полностью автономной, а с другой - легко соединялась со своим "напарником", обеспечивая за счет дублирования дополнительную точность. Каждый из постов обработки информации включал аналоговый компьютер для расчета углов ВН и ГН, а также главный компьютер управления огнем (Art. Schuw. Rech, С/35)
...
Вошедший в строй позже двух своих собратьев, "Принц Ойген" сразу же получил 2 локатора типа "Fu Mo 27" на верхнем и кормовом КДП главного калибра (в августе 1940 года).
,

матчасть , блин..
Герцог в своем репертуаре

Че матчасть? Че ты тупишь ваще?

CVG написал:

Оригинальное сообщение #153766
Че матчасть? Че ты тупишь ваще?

Вы знаете что такое аналоговый компьютер?

Насколько помню я, то аналоговый компьютер, применяемый при расчёте в наводке орудий был создан Бушем в р-не 30го года....
Просто мне не совсем ясно, как аналоговый счётный прибор, мог помочь Бисмарку с повреждённым рулевым управлением...

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #153792
Называется...но не является тем, о чём Вы думаете.

С чего вы взяли? Я прекрасно знаю что такое механический счетно-решающий прибор именуемый тогда "компьютером".

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #153792
дайте параметры быстродействия...

А я не знаю их. Но я думаю этот прибор все равно лучше чем более простые устройства используемые для подобной цели тогда.

ИМХО, единственая польза, которую мог бы принести Бисмарку Ойген - помочь в отражении воздушных атак. Тогда Бисмарк мог бы и не поймать ту торпеду. Но если уж торпеда поймана - то уже бес шансов. Ойген, может, и успел бы удрать, если бы всё внимание англичан было приковано к Бисмарку, но скорее утопили бы обоих.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #153810
"столик Дрейке" (или дрейхе, не помню как точно пишется).

Столик Дрейка, с Вашего позволения. По имени изобретателя сего прибора.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #153853
Да, и просто отрваться от английских линкоров. От "Роднея" - точно. А одному английскому линкору воевать с "Бисмарком", наверное не захочется.

Это точно. Что то лохонулись они. "Бисмарк" просто бросили как то. Как разменную монету. За что? За "Принца Ойгена"? Это слишком. Нужно было воевать дальше. Люфтваффе тоже сидел без дела. А ведь "Бисмарк" в конце был в зоне действия своей авиации. Хотя бы тяжелые, дальние истребители могли бы послать.