AlexeyRA написал:

100 мм орудий имелось около двух десятков.

Вранье. 100-мм орудий в 1942 г. было: 45 на кораблях, 8 на подлодках и 11 на береговых батареях. Всего - 64 шт.

Отредактированно vvy (06.01.2009 08:55:30)

vvy написал:

Вранье. 100-мм орудий в 1942 г. было: 45 на кораблях, 8 на подлодках и 11 на береговых батареях. Всего - 64 шт.

Это у вас враньё. AlexeyRA писал про пушки в Севастополе. Так что было даже не два десятка, а 11.

vvy написал:

А у "ПК" и так полные погреба.

и расстрелянные стволы, производить которые в 42-ом мог например, завод "Баррикады"- город Сталинград(это такая печальная шутка)...что касается 12" снарядов- то был ТОФ, где были ТМ-12, не сделавшие ни одного боевого выстрела, с полными погребами- поделились бы...(офф-топ. а кстати, отчего бы их не отправить в 45-том под тот же Кенигсберг?Берегли для музея?)

Холера-Хам написал:

и расстрелянные стволы,

Замена которых была проведена с 23.03 по 12.04.42 в Поти во время среднего ремонта...

vvy написал:

Вот бы еще автор этих строк сообщил нам сколько после июня 1942 г. "ПК" израсходовал 12-дм снарядов по противнику. Тогда будет понятно, насколько они "нужны"...

А Вы таки считаете, что настоящая фамилия Октябрьского - Нострадамус? Вывоз БП - это октябрь-ноябрь 1941, до третьего штурма ещё больше полугода. И не мне Вам рассказывать про расход 12" "Парижанкой" осенью-зимой-весной 41-42.
И опять-таки, оставленных 12" БП хватало для 2-х замен стволов из-за израсходования ресурса (из которых одна была проведена между 2 и 3 штурмами).

vvy написал:

Т.е. речь идет об использовании вывезенных из Севастополя боеприпасов Черноморским флотом, который после июня 1942 г. имел 65 орудий калибром 100-мм.

Ошибаетесь. Речь шла как раз о том, что в Севастополе было не больше трети наличных 100-мм АУ ЧФ, так что вывоз БП данного калибра абсолютно оправдан.

vvy написал:

Во-первых, для шибко грамотных - в Севастополе была только одна четырехорудийная батарея 100-мм орудий: № 2, которую потом поделили на две двухорудийные.

Кхм... Вы забыли про, ЕМНИП, 12 ДОТ СОР с Б-24. Тем не менее, на кораблях и батареях вне Севастополя Б-24 и Б-34 было кратно больше, чем в СОР - вот и вывозились БП.
Кстати, у АБШ есть и ещё один могутная графа. в которой объединены все 3" БП. При этом как-то опущено то, что выпуск 3" снарядов к 3-К в конце 1941 был прекращён, а сия система представляла собой основу ПВО единственного ЛК и всех ЭМ ЧФ, да и в береговой ПВО их было немало.

И ещё одно - все разговоры о 250-дневной осаде при оценке ситуации в октябре-ноябре 1941 - это послезнание. Положа руку на сердце - после падения Керчи, кто может поручиться в том, что уже к декабрю 1941 Севастополь не падёт - как Таллин? Ведь в то время успешно проведённой Керченско-Феодосийской операции, разделившей силы Манштейна и предоставившей нашей авиации АБ в Крыму ещё не было. А без неё лето 1942 могло спокойно повториться уже в конце 1941. Вы бы хотели, чтобы всее запасы БП ЧФ достались немцам?

Отредактированно AlexeyRA (07.01.2009 15:35:50)

AlexeyRA написал:

до окончания разбирательства.

офф-топ. Картинка с Танкомастера припомнилась- столкнулись на перекрёстке Т-34 и Пантера, немецкий танк- в хлам...немецкий танкист яростно орёт, наш танкист недоумённо разводит руками, а ГАИшник невозмутимо заполняет протокол...

Холера-Хам написал:

С "Гебеном"..сиречь "Явузом"...который за двадцать лет в умелых турецких руках превратился в плавбатарею

Вечер добрый!
ЕМНИП, Гебен-Явуз к 1941-му году хотя и находился не в лучшей кондиции (скорость, по-моему, была где-то порядка 20-22 узлов), но все же представлял определенную угрозу и уж никак не был плавбатареей. Дело в том, что турки обр.1941 - это уже не совсем турки обр.1914, которые благополучно довели до ручки "Торгут Рейс" и "Барбарос Хайреддин". Мустафа Кемаль сумел создать достаточно боеспособные вооруженные силы, в том числе и флот. Так что сбрасывать Турцию со счетов в 1941-42 годах было все-таки нельзя.

Холера-Хам написал:

на то, чтобы БДБ и шнелль боты не гоняли бы доблестный КЧФ и доблестную АВФ как ошпаренного поросёнка...

А не слишком ли расточительно охотиться крейсерами и эсминцами за БДБ со шнелльботами? Может, для этого есть более подходящие средства (та же штурмовая авиация, например)?

BC написал:

Думаю, что армия Турция такая же, как и Итальянская, Румынская т.е выглядить круто, а на самом деле фуфло.

Вполне возможно. Как Вы справедливо отметили, в реальном бою с серьезным соперником турецкая армия после образования Турецкой Республики не участвовала. Хотя у греков в 1919-22 годах турки все же выиграли (а те же итальянцы в 1940-м не смогли). Правда, греки - это, конечно, еще тот противник по части боевых качеств (точнее наличия их отсутствия )...

BC написал:

К счастью, история не дала проверить боевые качества турок. Думаю, что армия Турция такая же, как и Итальянская, Румынская т.е выглядить круто, а на самом деле фуфло.

ЕМНИП, в Корее турки показали себя весьма неплохо. Турецкая пехота в середине ХХ в. была уже вполне на уровне.

vvy написал:

Да все я понял - Ша-Юлин считает, что в Севастополе у ЧФ было 11 береговых 100-мм орудий. Гы!

Для тупых объясняю ещё раз. Я не считал 100-мм пушки в Севастополе. Я лишь объяснил (но тупым понять не дано), что считать для Севастополя пушки на кораблях - идиотизм. А 11 100-мм пушек насчитал какой то гнусный и неумный гад, который подло написал под вашим именем.

vvy написал:

Вранье. 100-мм орудий в 1942 г. было: 45 на кораблях, 8 на подлодках и 11 на береговых батареях. Всего - 64 шт.

vvy написал:

AlexeyRA написал:

Тем не менее, на кораблях и батареях вне Севастополя Б-24 и Б-34 было кратно больше, чем в СОР - вот и вывозились БП.

О чем и речь

Речь о том. что крайне разумно вывозилось. Вы против этого возражаете.

Отредактированно Sha-Yulin (07.01.2009 11:16:35)

2 vvy, Sha-Yulin...
Для шоу "Самый умный" и "Самый правдивый" есть "личка".
Иначе...





З.Ы.Волк, не берите на себя мои обязанности...

BC написал:

К счастью, история не дала проверить боевые качества турок. Думаю, что армия Турция такая же, как и Итальянская, Румынская т.е выглядить круто, а на самом деле фуфло.

Судя по всему,союзники перед Дарданельской операцией думали примерно также.

Меня тут забанили на два дня - анонимно и втихаря, без объявления по форуму. С формулировкой: «за хамство на ветке Еще раз о Севастополе». Мне все равно, кто именно это сделал, но хочу сказать, что у него весьма своеобразное представление о хамстве.
Этот субъект ведет себя так, будто бы оказывает одолжение, «допуская» меня на форум. Уверяю всех – это заблуждение. Если у меня впредь снова появится желание поболтать, то для этого найдутся другие профильные форумы. С этим никаких проблем не наблюдаю.

К администарации данного форума будет маленькая просьба: удалите тематические ветки с моим ником. В них больше нет нужды.

Да, еще один момент – мои работы (вышедшие в последнее время и те, которые выйдут в течение года), анонсированные в свое время на старой «Цусиме», как и обещано, будут выложены, но на другом форуме. Кому интересно – милости прошу.

Всех благ.