Алекс написал:

#1541505
Что-то мне подсказывает, что для тех, кто обитает под шпилем,  второй вариант куда предпочтительней. Поскольку в первом случае из кресел могут выскочить все, а во втором виновны командир корабля, не обеспечивший должную подготовку и его непосредственные начальники - не осуществлявшие должного контроля.

Вне рамок системного провала в области именно человеческого фактора - гибель Москвы была бы невозможной. Поэтому именно этот вариант не только куда предпочтительнее, но и куда реалистичнее.
Другое дело, что и у непосредственных начальников есть свои непосредственные начальники, и эта цепочка идет минимум до главкома ВМФ. Минимум.
И по хорошему менять конечно надо всех.
С "Новороссийском" было решено именно так.
А вот по "Марии" не сняли даже Колчака.

Prinz Eugen написал:

#1541512
Как один из вариантов.

Даже более предпочтительно - оформить процесс заклания волей народа

Смотрим новости. Правду все равно не скажут. Только отставки и перестановки будут скорее всего. Трибунала с расстрелом ждать не стоит. Вопрос что будут делать с оставшимися Варягом и Устиновым? Спрячут от греха подальше?
Еще одной потери чтобы не допустить?

Везде пишут про зенитное вооружение, а как с системой постановки помех типа дипольных отражателей - не было вообще?

Отредактированно Serg (17.04.2022 14:56:56)

shhturman написал:

#1541518
Клоун, говорят на укроТВ, присвоил Неижпапе звание вице-адмирала...

Да хоть Неижмаме, там не мебель надо двигать, а всю её в утиль сдавать на вторичную переработку

shhturman написал:

#1541527
Там все может быть гораздо сложнее. ЧФ сейчас - оперативно-стратегическое объединение ВМФ на Чёрном море, которое вместе с Краснознамённой Каспийской флотилией входит в состав Южного военного округа. В отличие от Северного флота, который сам является ядром Объединённог стратегического командования «Северный флот».
А посему, за планирование БД соединениями ЧФ несет ответственность командование ЮВО...

Тогда это не столько сложнее, сколько хуже.
Ведь сухопутное командование совершенно не способно грамотно планировать боевые действия флота, у него даже теоретически не может быть соответствующей квалификации.
В то же время это многое объясняет - дали команду "держать фронт в заданном районе", вот морякам и пришлось выполнять...

shhturman написал:

#1541518
Клоун, говорят на укроТВ, присвоил Неижпапе звание вице-адмирала...

Логично. Можно и орденок крутой повесить. Заслужил, вопросов нет.

вит81 написал:

#1541519
Трибунала с расстрелом ждать не стоит.

Не стоит. Но суд должен быть. Хотя и закрытый, скорее всего.

вит81 написал:

#1541519
Вопрос что будут делать с оставшимися Варягом и Устиновым? Спрячут от греха подальше?
Еще одной потери чтобы не допустить?

Тут проводили аналогии с "Императрицей Марией" и "Новороссийском", но на мой взгляд правильнее было бы сравнивать произошедшее с эпическим про...бом трех черноморских эсминцев в октябре 1943 года. Тогда товарищ Сталин принял мудрое решение запретить всем оставшимся корытам выходы в море от греха

Возникает еще один вопрос - насколько можно судить, флагманский крейсер был в боевом походе ОДИН, без прикрытия. Понятие "Тактическая группа ВМС", появившееся лет 100 назад, совсем незнакомо командованию флотом?

shhturman написал:

#1541523
Чтобы она отработала надо дать команду. А поскольку ракеты никто не видел, команды, судя по всему и не было.

Dilandu написал:

#1541535
Если ракеты были замечены уже в радиусе действия автопушек, то диполи особо не помогут.

Вопрос задан про другое - была она или нет. Может не предусматривалась, или упразднили при ремонтах за ненадобностью.

Отредактированно Serg (17.04.2022 16:15:22)

Serg написал:

#1541550
была она или нет. Может не предусматривалась, или упразднили при ремонтах за ненадобностью.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Москва_(ракетный_крейсер)#/media/Файл:Project_1164_Moskva_2012_G2.jpg

На фотографии 2012 года я лично ПК-2 вижу

shhturman написал:

#1541527
В общем, как я понимаю, срочников тупо сразу исключили из ведения БЗЖ и эвакуировали. БЗЖ вели те, про кого я написал, плюс те, кого могли направить на помощь аварийной партии или на рубежи обороны с БП/КП не задействованных в БЗЖ - т.е. старшие специалисты и командиры отделений, максимум, старшины команд (мичманы)...
Не зная обстоятельств затопления крейсера трудно говорить что-либо определенное, но учитывая информацию о гибели его от потери остойчивости, наибольшие шансы на эвакуацию имел личный состав, находившийся на внешних БП/КП, а не внутри корпуса корабля. Выводы делайте сами...

Интересно, как это словоблудие соотносится со вчерашним?

shhturman написал:

#1541433
О том, что командир корабля жив было достоверно известно еще вчера. Фейк с бандеровской фотографией в сети был опровергнут буквально сразу.

shhturman написал:

#1541433
Убедившись в невозможности спасти корабль, командир принимает решение об оставлении корабля остальным личным составом. Командир покидает корабль последним.
Все...

А заодно и с тем, что как минимум большая часть офицеров и мичманов стояло в строю.

Борисыч написал:

#1541539
Логично. Можно и орденок крутой повесить. Заслужил, вопросов нет.

Борисыч, да полноте. Командир 1-й механизированной бригады ВСУ стал "Хероем Украины" только за бодрые рапорты об обороне Чернигова от полчищ русских танков...

Отредактированно Алекс (17.04.2022 16:58:18)