Cobra написал:

#1546181
А вы так уверены что у нас тральщики чтото там могут?

Поверьте, могут.

Скучный Ёж написал:

#1546209
ну вот Мариуполь разминировали.

Я понял что там разминировали водолазы

Каким боком водолазы это ОВР?

https://rostislavddd.livejournal.com/495745.html 

Раптор на Днепре (точнее БК-16 буксирно-моторный катер БМК-МТ пр.02630)
https://t.me/HersonVestnik/6048?single

Отредактированно Скучный Ёж (06.07.2022 08:06:16)

Российский спецназ проводит рейды по Днепру
Вчера, 12:02
54


В сети опубликовано видео о действиях российских военных в речной акватории незалежной. Подразделение спецназа сплавляется по Днепру – главной водной артерии Украины, разделяющей страну на восточную и западные части. Вместе с отрядом на борту катера находится захваченный на берегу военнопленный, возможно «язык», взятый для получения необходимой информации.


Подразделение перемещается на катере БК-16. Этот тип с полным водоизмещением почти 20 тонн выпускается на Рыбинской верфи и может играть роль мощной огневой точки, будучи вооруженным пулемётами, гранатомётами и ПЗРК. Катер комплектуется силовыми установками западного производства (двигатели 6-4V-10 Seatek и водомёты Turbodrive 400 H.C. Castoldi), которые обеспечивают скорость движения 45 узлов, в том числе по мелководью.

Акватория Днепра находится под контролем российских войск от лимана до районов к югу от города Запорожье, выше по течению открывается оперативный простор. Американские кураторы киевского режима считают эту ситуацию недопустимой. В этой связи Пентагон намерен снарядить новую речную флотилию ВСУ, вооружив её 18 патрульными катерами, которые находятся на хранении Минобороны США.

Их задачей станет защита речных путей, чтобы Украина могла контролировать акваторию

- заявляют в Пентагоне.

Как бы то ни было, в настоящее время российский спецназ будоражит своими рейдами по Днепру вооружённые силы Украины, «москитный флот» которой создавался не для патрулирования реки, а для битв с ВМФ РФ и в итоге был растерян на морских просторах в ходе проведения спецоперации. https://topwar.ru/198671-rossijskij-spe … 0-BAL-6906

alexk-73 написал:

#1561582
в правом нижнем углу Белоруссия?

Это не Белоруссия, у них зеленая полоса вертикально, а здесь горизонтально.
https://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38 … iginal.jpg
upd.
Это флаг Запорожской области России.

Отредактированно капитан (24.11.2022 20:14:29)

Построенная для ТОФ ДЭПЛ «Уфа» покинула Кронштадт, начав межфлотский переход на Дальний Восток
Четвертая дизель-электрическая подводная лодка "Уфа" проекта 636.3 "Варшавянка", построенная для Тихоокеанского флота, начала межфлотский переход к месту постоянного базирования на дальнем Востоке. Об этом сообщает ТГ-канал bmpd.

Субмарина покинула Кронштадт 1 декабря и начала переход с Балтики на ТОФ по "южному" маршруту, т.е. через Средиземное море и Индийский океан. 3 декабря субмарина прошла Балтийские проливы и встала на стоянку из-за плохой погоды, продолжив путь в Атлантику только 6 декабря. Подлодка идет в надводном положении в сопровождении морского буксира "Сергей Балк", который проводит ее только до Средиземного моря.
Ранее сообщалось, что ДЭПЛ "Уфа" начнет межфлотский переход в конце этого года или начале следующего "южным" маршрутом. При этом с ней вместе должна была идти пятая субмарина "Можайск", но ее, по-видимому, оставили на Балтике до следующего года. Кстати, "Уфа" после вхождения в боевой состав флота, оставалась на Балтике больше года.

ДЭПЛ "Уфа" была заложена на "Адмиралтейских верфях" в ноябре 2019 года, спущена на воду 31 марта 2022 года, в боевой состав флота вошла 16 ноября 2022 года. Первые три субмарины серии уже несут службу в составе Тихоокеанского флота. "Петропавловск-Камчатский" и "Волхов" переход совершали по "южному маршруту" через Индийский океан, а третья ДЭПЛ "Магадан" прошла по "северному" через Севморпуть. На сегодняшний день все три субмарины входят в состав 19-й бригады подводных лодок Приморской флотилии разнородных сил ТОФ с базированием во Владивостоке. https://topwar.ru/231821-postroennaja-d … ltiku.html

Кстати, достроить один из 114К
https://bastion-karpenko.ru/aframaks-pr-114k/
https://dzen.ru/media/tgd/na-zvezde-zal … 00b2d3a539
как иранцы,
https://vpk.name/news/478041_iran_vvel_ … nkera.html
вроде тоже не должно быть проблемой.

helblitter написал:

#1595798
Однако у нас дефицит мощных дизелей

Из ссылок он не следует, там вообще в массе рыболовная мелочь с дизелем на уровне тепловозного и меньше, причем потребность искусственно создали как раз чтобы загрузить верфи, а в части военной - то самое "... - ... - ..., привычно ответило эхо".

helblitter написал:

#1595798
в постройке на верфи находится также серия патрульных кораблей ледового класса для Военно-морского флота

23550 это даже не просто 22160, это он же, но в/и 8500 тонн и с парадной скоростью 18 узлов. При том же ровно нулевом ПЛО и ПВО представленном пушкой и ПЗРК. Вот где, с кем и как на нём ВМФ воевать собирается? Стоит при этом, в варианте для погранцов, как 2 (два) Каракурта 22800, правда пограничные вооружены лучше флотских.

helblitter написал:

#1595798
https://tass.ru/armiya-i-opk/17625771

"Серия очень удачная, лодка имеет не только модернизационный, но и имиджевый задел, поэтому лодки этого проекта будут строиться, у них большое будущее", -

Действительно, проекту и полусотни лет нет, а лет через 10-20 можно и модернизировать, буксируемую антенну поставить, чтобы она хотя бы сам факт НЧ-подсвечивания обнаружить могла и знала, что её сейчас топить будут. Зато имидж...

Отредактированно dim999 (02.01.2024 17:07:38)

dim999 написал:

#1595727
Т.е. есть вполне живой завод, ещё недавно производивший мощные и экономичные судовые дизели, самые мощные из которых имели мощность чуть меньше, чем паровые турбины проекта 1609.

Если это о Машиностроительном заводе в г. Кингисепп, картина получается занятная
Сайт предприятия ведет свою историю аж с 2013 г.
https://kmz1.ru/company/istoriya-kompanii.html
Хотя предприятие Русский Дизель основано еще Людвигом Нобелем и существовало в С-Пб до начала 2000-х, после было обанкрочено. Здания и помещения в С-Пб распроданы. В 2018г попытка реинкарнации в г. Кингисепп. Попытка - потому что завод в Кингисеппе серьезным поставщиком дизелей для флота еще не стал.
В большей части что сказано о потенциальных возможностях - это пока хотелки. Особенно по 2-х тактным крейцкопфным дизелям. По крайней мере на ближайшее время. Их создание не освоил в свое время СССР, вынужденный довольствоваться лицензионными дизелями производимыми в Брянске. Лицензия в 2000-е была прекращена и выпуск ДКРН прекратился. БМЗ сосредоточился на другой продукции.
Насколько реально возобновить производство дизелей ДКРН (двухтактный крейцкопфный реверсивный с наддувом) в Брянске или наладить их выпуск еще где-то - большой вопрос. Хотя бы потому что дизеля подобного массо-габарита изготавливаются секциями на 1 поршень, т.е. производство по сути штучное. И из заказов должна быть очередь, что бы завод был рентабелен. Не говоря об области применения. Если наше судостроение даже для внутренних водных путей (река, река-море) предпочитает импорт ставить. Учитывая что в мире

В результате развития конструкций и острой конкурентной борьбы на мировом рынке остались лишь три производителя крейцкопфных дизелей. Напомню, это MAN-B&W, Wartsila-Sulzer и Mitsubishi.

шансов производить что-то достойное в нынешней РФ из этой линейки чуть больше нуля. БМЗ изначально два года готовился к выпуску лицензионных ДКРН (1959-61 гг), сколько времени понадобится на подготовку производства, разработку самих дизелей, проработку технологических решений, отладку, доводку производства и т.п.- в лучшем случае около 10 лет.

dim999 написал:

#1595727
Ну будет предельная скорость не 25, а 22, при рабочей те же 20. С запасом топлива Смирнова ок. 3500 тонн и КПД дизеля почти в 1,5 раза выше - до 1000 тонн на конструктивную защиту и повышение живучести при той же вместимости.

Ситуацию по ДКРН обрисовал. Применительно к "новому-Смирнову" проще на сегодня его таки на турбинах делать, если в состав ВМФ или "нового Доброфлота", где его экономичность не так важна будет. Дизеля в любом случае будет импорт, турбостроение за 40 лет вперед шагнуло в т.ч. в плане экономичности.
Если нужна массовость - тогда строить обычные коммерческие ро-ро со скоростью около 12-15 уз на дизелях.

dim999 написал:

#1595727
https://morvesti.ru/themes/1699/103763/

Дан интересный разбор 2-х тактных крейцкопфных дизелей. Обрисованы шаги к освоению их выпуска. Но есть отдельные "но" о которых автор умалчивает или говорит вскользь:

1. Основной вопрос: почему этим не начали заниматься с момента прекращения лицензии (около 15 лет назад), а БМЗ перешел полностью на выпуск ж\д продукции? Есть ли кадры и производственные мощности готовые быстро и оперативно заниматься крейцкопфными дизелями?
2. Последнее предложение абзаца. С наддувом мучились все производители 2 тактных дизелей. Причина простая: производительность турбины приводящей компрессор наддува зависит от температуры выхлопных газов ( ТВГ ). У 4-тактных дизелей она 450-500 гр.С и проблем не возникает, у 2-тактных за счет более интенсивной продувки цилиндра около 250 гр. С и тут начинаются проблемы с производительностью компрессора, который не может подать достаточное кол-во воздуха в рессивер под необходимым давлением. Пути решения проблемы были вплоть до установки электрической воздуходувки (вентилятора) приводимого в движение от судовой электросети, т.е. не зависящей от самого дизеля.
Коломенский завод для жд дизелей (2-тактные тронковые) применял механический наддув, устраивая хитрую схему с 2 коленвалами и 2 поршнями в циллиндре. Эти дизеля 13Д100 применялись и на флоте, вызывая ряд нареканий. Но если для жд подобное объяснимо, где ширина дизеля ограничена шириной жд колеи, то на флоте где подобного ограничения нет - дизеля оказывались неудобными в эксплуатации и проблемно ремонтируемыми.

Ничего нового нет. В свое время 4вальные 2тактные дизеля марки 67Е Коломенского завода устанавливались на пограничных транспортах пр. 1595. С эксплуатацией порой были серьезные проблемы.
По заводу в Кингисеппе сказал выше - похоже предприятие начало свой путь с нуля, но под известным названием. Ждать от него чего-то выдающегося в ближ. время не стОит. Но по словам автора накосячить могут. Тем более, что для ВМФ важнее всего малые массогабариты, то что машина будет ненадежной и ломкой - дело десятое. И за казенный счет можно чем угодно заниматься...

Речь прежде всего о дизель-генераторах для крупного транспортного флота. Где высокие массогабариты особой проблемы не составляют, зато важен ресурс - который вполне на уровне. Но... Определенное сгущение красок. Линейка выпускаемых среднеоборотных дизелей была шире. К сожалению от ряда заводов остались только воспоминания... Например Дальдизель в Хабаровске, Юждизельмаш в г. Токмак Запорожской обл.

helblitter написал:

#1595903
Буксируемая антенна создаёт дополнительный шум и сопротивление

Плюсов побольше будет, не?

veter написал:

#1595904
БМЗ изначально два года готовился к выпуску лицензионных ДКРН (1959-61 гг), сколько времени понадобится на подготовку производства, разработку самих дизелей, проработку технологических решений, отладку, доводку производства и т.п.- в лучшем случае около 10 лет.

Немного не так. НЯП разработка нового движка "абы не как у них" - нужна гражданским пользователям, военным цельноспираченный сойдёт. Т.е. год-два на восстановление цепочки уже выпускавшихся изделий, последующий выпуск для военных, и уже параллельно разработка не нарушающей лицензии версии для гражданских.

veter написал:

#1595904
И из заказов должна быть очередь, что бы завод был рентабелен.

И в чем проблемы? В британских Навигационных актах дополнить ввоз товаров вывозом сырья и "английских" на "построенных в России" подправить.

veter написал:

#1595904
Не говоря об области применения. Если наше судостроение даже для внутренних водных путей (река, река-море) предпочитает импорт ставить.

Ну так и рыбаки за границей закупались, а привязали квоты к постройке у себя, и результат на лице.

veter написал:

#1595904
Учитывая что в мире
В результате развития конструкций и острой конкурентной борьбы на мировом рынке остались лишь три производителя крейцкопфных дизелей. Напомню, это MAN-B&W, Wartsila-Sulzer и Mitsubishi.
шансов производить что-то достойное в нынешней РФ из этой линейки чуть больше нуля.

Не будем загадывать. И рынок сейчас такой рынок, и промка, в Европе как минимум, интересные времена переживает...

veter написал:

#1595904
Применительно к "новому-Смирнову" проще на сегодня его таки на турбинах делать, если в состав ВМФ или "нового Доброфлота", где его экономичность не так важна будет. Дизеля в любом случае будет импорт, турбостроение за 40 лет вперед шагнуло в т.ч. в плане экономичности.
Если нужна массовость - тогда строить обычные коммерческие ро-ро со скоростью около 12-15 уз на дизелях.

Проще - наверное, хотя "можем производить" не означает автоматом избытка мощностей по турбинам, но лучше - таки использовать ситуацию для тренировки дизелестроителей на кошках военных. А наработки по выжиманию 20 узлов из 50 кт будут вполне полезны на 12-15 узловом гражданском афромаксе.

veter написал:

#1596202
Основной вопрос: почему этим не начали заниматься с момента прекращения лицензии (около 15 лет назад), а БМЗ перешел полностью на выпуск ж\д продукции?

veter написал:

#1595904
наше судостроение даже для внутренних водных путей (река, река-море) предпочитает импорт ставить

veter написал:

#1596202
Есть ли кадры и производственные мощности готовые быстро и оперативно заниматься крейцкопфными дизелями?

Что там при реконструкции поменяли, и на что, кроме самих заводчан вряд ли кто скажет, а спецам с чего разбегаться с живого производства?