Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #154768
Что-то Екатерину не смогли утопить при идеальных/полигонных условиях.

Атаковал только один .
Ошибся с направлением движения цели по причине "зеркальности" русского и германо-турецкого строя.

charlie написал:

Оригинальное сообщение #154863
Проблема не в торпедах, а в "человеческом факторе"

Как я понял, речь об ошибочной атаке "Екатерины" "Быстрым" 22.12.1915 г.

Отредактированно Martes Zibellina (09.12.2009 03:19:15)

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #154800
Но давайте не будем обсуждать этот момент здесь и примем как условие альтернативы.

Хорошо.

charlie написал:

Оригинальное сообщение #154863
Проблема не в торпедах, а в "человеческом факторе"

Совершенно верно. Только результат всё тот же.

СДА написал:

Оригинальное сообщение #154943
С учетом того, что Императрицы закладывались фактически именно против этих ЛК, надо полагать, что у нас их оценивали как способных воевать с Решадие и Османом.

Неверно. Просто другого проекта не было, а сроки поджимали.

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #155063
Неверно. Просто другого проекта не было, а сроки поджимали.

Если бы проект считался недостаточным для борьбы с турецкими ЛК, то какой смысл был бы его строить?

Морской агент в Лондоне докладывал:
"Покупка Турцией "Рио-де-Жанейро" не встретила препятствий со
стороны Адмиралтейства, которое считает, что Турция не сумеет
справиться с этим кораблем за отсутствием подготовленного личного
состава". Один из высокопоставленных информаторов А.Н. Щеглова в
османской столице тоже считал, что личный состав линкоров будет
по-настоящему боеспособен только через поколение. Сам морской
агент в Стамбуле сообщал, что турецкое правительство запросило
фирму "Армстронг" о возможности заключения трехгодичных контрактов
с судовыми механиками, обслуживавшими машинно-котельную установку
готовившегося к испытаниям дредноута. Имелись даже сведения, что
турки собираются первое время комплектовать его команду на три
четверти из наемников-англичан.

http://enoth.narod.ru/Navy/Rio_de_Janeiro.txt

Repulse написал:

Оригинальное сообщение #155152
Основная проблема этой альтернативы - это отсутствие и невозможность пополнения достаточного запаса угля для турок

Нехватка угля появилась по причине масштабного противодействия русских сил. Если господствовать на Черном море будут турки - откуда проблемы с углем?

Repulse написал:

Оригинальное сообщение #155152
Основная проблема этой альтернативы - это отсутствие и невозможность пополнения достаточного запаса угля для турок. На Гебен всегда еле наскребали, а тут еще и Рашидие, на которого еще до кучи нефть нужна.

Это проблема турецкого планирования.

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #155157
Это проблема турецкого планирования.

А как это изменит ввод в строй Османа под турецким флагом.? .)))))

Repulse написал:

Оригинальное сообщение #155158
Я не вижу, как ввод в строй Османа изменит эту реальность

Придёться бункероваться в Зонгудлаке.

Repulse написал:

Оригинальное сообщение #155159
А как это изменит ввод в строй Османа под турецким флагом.?

Никак, если всё управление не будет передано европейцам.

Martes Zibellina написал:

Оригинальное сообщение #154987
В принципе, их можно вообще не блокировать - до начала Дарданелльской операции.

А если турки решатся и выйдут? Например, для обстрела какой-нибудь колонии или для набега на коммуникации? Турецкий дредноут некому будет перехватить.

Martes Zibellina написал:

Оригинальное сообщение #154988
Прогулки немцев по Северному морю для них намного опаснее, чем турков - по Средиземному, а превосходство - не такое уж и явное.

Вопрос активных действий ФОМа, судя по всему, не стоял настолько остро, чтобы не ослаблять силы на Северном море. Эскадру Стэрди отправили достаточно безболезненно, как и "Куин Элизабет".

Repulse написал:

Оригинальное сообщение #155167
А где их взять-то? Больших транспортов у турок почти нема.

Поэтому я и сказал - все десять.

Repulse написал:

Оригинальное сообщение #155194
Я пока вижу только лакомую цель для черноморских эсминцев и ПЛ.

Сразу оговорюсь - речь идет исключительно о 1914 - начале 1915 гг. На этот момент на Черном море нет современных ЭМ и ПЛ. "Шестаковы" тихоходны, "Заветные" (и "Соколы") и вовсе прошлый век. То же самое с лодками - применение "Карпов" вдали от берегов рискованно,  а "Моржи" в строй еще не вступили.

Отредактированно Россiя (09.12.2009 17:47:25)

Repulse написал:

Оригинальное сообщение #155197
И как отразятся эти 6 месяцев на БД в ЧМ, с учетом того, что с декабря по февраль - сезон штормов?

Также, как и в реальности... "Сезон штормов" на практике не мешал боевым операциям.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #154960
Может и потопить - см. "Одейшиес".

Конечно. Но даже если брать не самый лучший вариант для русских - просто повреждение - все равно ремонт, без постройки нормального дока в Стамбуле, будет невозможен.