Сейчас на борту: 
Ольгерд
   [Подробнее...]

Страниц: 1

#1 11.12.2009 14:05:03

Gunsmith
Участник форума
Откуда: Москва
Сообщений: 675




К вопросу о снаряжении японских снарядов, использованных при Цусиме.

Всем привет.

С лёгкой руки уважаемого realswat’а наконец-то немного покопался в «цусимском» разделе «Совершенно секретной истории» в разрезе subj (давно собирался). По опубликованным там документам выходит, что все снаряды, выпущенные по крайней мере с трёх броненосцев («Микаса», «Сикисима» и «Фудзи»), были снабжены взрывателями Идзюина, т.е., imho, имели пикриновое снаряжение.  Желающим убедиться в «релевантности и полноте» предлагаю ознакомиться самостоятельно (коды в JACAR http://www.jacar.go.jp ) :

C05110085200
C05110085300
C05110085400


Eine Katze wird in eine Stahlkammer gesperrt, zusammen mit folgender Höllenmaschine

#2 11.12.2009 14:49:22

King Kong
Гость




Re: К вопросу о снаряжении японских снарядов, использованных при Цусиме.

Gunsmith написал:

Оригинальное сообщение #155991
были снабжены взрывателями Идзюина, т.е., imho, имели пикриновое снаряжение

- и что? взрыватили Инзюина были двух типов и снаряжалсь в разные типы снарядов... имхо...

#3 11.12.2009 15:32:45

Gunsmith
Участник форума
Откуда: Москва
Сообщений: 675




Re: К вопросу о снаряжении японских снарядов, использованных при Цусиме.

King Kong написал:

Оригинальное сообщение #156010
и что? взрыватили Инзюина были двух типов и снаряжалсь в разные типы снарядов... имхо...

№2 ставили в мелочь (76 мм).


Eine Katze wird in eine Stahlkammer gesperrt, zusammen mit folgender Höllenmaschine

#4 11.12.2009 16:33:43

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: К вопросу о снаряжении японских снарядов, использованных при Цусиме.

Чертеж 150мм снаряда из файла. 1904г
Explosive charges for Type "Katsu" 150-mm cannon
http://s43.radikal.ru/i102/0912/4d/77bbeba4e55dt.jpg


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#5 11.12.2009 16:40:27

realswat
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2007
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6553




Re: К вопросу о снаряжении японских снарядов, использованных при Цусиме.

Есть соответствующие данные, например, по 9 февраля 1904 г.

C05110034500 Ясима

C05110036100 Якумо

И в том, и в другом случае тоже получается только Идзюин № 1.

То же для Асама при Чемульпо C05110032900.

Сикисима 28 июля C05110044000. Та же картина.

Отредактированно realswat (11.12.2009 16:44:33)

#6 11.12.2009 17:20:58

realswat
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2007
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6553




Re: К вопросу о снаряжении японских снарядов, использованных при Цусиме.

По Цусиме:

Адзума C05110086200
Идзумо C05110086100
Якумо C05110086400

Везде картина одинаковая.

#7 11.12.2009 23:05:01

King Kong
Гость




Re: К вопросу о снаряжении японских снарядов, использованных при Цусиме.

Gunsmith написал:

Оригинальное сообщение #156015
№2 ставили в мелочь (76 мм).

- вот именно, пардон за неточность, тогда выходит 1й ставили на любой тип снаряда неглядя чем он был снарящен... или нет?..

#8 12.12.2009 11:33:32

Gunsmith
Участник форума
Откуда: Москва
Сообщений: 675




Re: К вопросу о снаряжении японских снарядов, использованных при Цусиме.

King Kong написал:

Оригинальное сообщение #156117
вот именно, пардон за неточность, тогда выходит 1й ставили на любой тип снаряда неглядя чем он был снарящен... или нет?..

Нет.


Eine Katze wird in eine Stahlkammer gesperrt, zusammen mit folgender Höllenmaschine

#9 12.12.2009 13:11:09

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: К вопросу о снаряжении японских снарядов, использованных при Цусиме.

А этот рисунок не имеет отношение к обсуждаемой теме?
http://i013.radikal.ru/0912/d8/7b5011b1b391t.jpg
След за ним идут две стр. англ. рукописного текста.

http://i047.radikal.ru/0912/85/700916908019t.jpg

http://s15.radikal.ru/i189/0912/c6/96dfd64e3f94t.jpg


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#10 12.12.2009 13:31:24

Gunsmith
Участник форума
Откуда: Москва
Сообщений: 675




Re: К вопросу о снаряжении японских снарядов, использованных при Цусиме.

Geomorfolog написал:

Оригинальное сообщение #156212
А этот рисунок не имеет отношение к обсуждаемой теме?

Не имеет. Если не ошибаюсь, это что-то радиотелеграфное.


Eine Katze wird in eine Stahlkammer gesperrt, zusammen mit folgender Höllenmaschine

#11 12.12.2009 15:41:39

Gunsmith
Участник форума
Откуда: Москва
Сообщений: 675




Re: К вопросу о снаряжении японских снарядов, использованных при Цусиме.

realswat написал:

Оригинальное сообщение #156034
Везде картина одинаковая.

Вполне возможно, что за всю войну тяжёлые японские корабли "первой линии" стреляли крупными пороховыми снарядами всего один раз: 1/14 августа «Идзумо» выпустил 20 восьмидюймовых  «коммонов» со старой ударной трубкой системы Хиго (её приняли на вооружение ещё в 1884 году). Это, как событие чрезвычайное, отметил даже Камимура в своём отчёте.

Отредактированно Gunsmith (12.12.2009 15:46:21)


Eine Katze wird in eine Stahlkammer gesperrt, zusammen mit folgender Höllenmaschine

#12 13.12.2009 00:56:20

realswat
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2007
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6553




Re: К вопросу о снаряжении японских снарядов, использованных при Цусиме.

Gunsmith написал:

Оригинальное сообщение #156279
Вполне возможно, что за всю войну тяжёлые японские корабли "первой линии" стреляли крупными пороховыми снарядами всего один раз: 1/14 августа «Идзумо» выпустил 20 восьмидюймовых  «коммонов» со старой ударной трубкой системы Хиго (её приняли на вооружение ещё в 1884 году). Это, как событие чрезвычайное, отметил даже Камимура в своём отчёте.

Любопытно.

Возможное "видимое" объяснение - количество снарядов с мелинитом Симосэ на японских кораблях всё-таки было меньше, чем общий боекомплект. А поскольку бой 1 августа стал рекордным с точки зрения расхода снарядов ГК, то, видимо, именно там и были израсходованы все снаряды с мелинитом, и в ход пошли пороховые снаряды. Единственный нюанс - рекордсменом всё-таки был не Идзумо, занявший второе место, а Адзума.

#13 16.12.2009 08:51:33

Kaputt
Гость




Re: К вопросу о снаряжении японских снарядов, использованных при Цусиме.

Интересно что взрыватель судя по картинке головной. Т.е пробитие брони не предусматривалось и снаряд взрывался на броне без задержки. Ну и чувствительность у таких взрывателей выше чем у инерционных применяемых в бронебойных снарядах и вворачивавшихся в дно снаряда.

#14 27.01.2010 14:26:14

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: К вопросу о снаряжении японских снарядов, использованных при Цусиме.

http://i033.radikal.ru/1001/d6/402e077c5a2a.jpg
Чертеж яп снаряда и взрывателя Иджуина из музея Микасы


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#15 27.01.2010 14:29:01

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: К вопросу о снаряжении японских снарядов, использованных при Цусиме.

http://i073.radikal.ru/1001/43/6b25575b84da.jpg

И то же взоыватель из просторов интернета
雷管  Детонатор
撃針 Боек
「撃針制限面 Боковой ограничитель(предохранитель)
偏心子(鉛)」 Эксцентрик(организатор)
螺子部 винт
http://www.saturn.dti.ne.jp/~y-maeda/ijyuuin_fuse.htm


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#16 28.01.2010 19:48:42

RDX
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 706




Re: К вопросу о снаряжении японских снарядов, использованных при Цусиме.

А какое было снаряжение промежуточного детонатора во взрывателе? пироксилин или мелинит?

#17 03.02.2010 08:52:42

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: К вопросу о снаряжении японских снарядов, использованных при Цусиме.

Чертежи каких-то японских снарядов напоминающих что-то реактивное. Откуда бы?
http://s40.radikal.ru/i090/1002/e3/570f3c3c5c10t.jpg

1904.03.14  Offering destruction shell

Ссылка
http://www.jacar.go.jp/DAS/meta/listPho … 4313425958


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

Страниц: 1


Board footer