АК написал:

#1564749
вас не смущает, что переводы разные?

один на английском, а второй - на русском?
Нет!
Это же разные документы.
Сидоренко переводил боевое донесение, а на английском - дневник.

rytik32 написал:

#1564750
АК написал:
#1564749
вас не смущает, что переводы разные?

один на английском, а второй - на русском?
Нет!
Это же разные документы.
Сидоренко переводил боевое донесение, а на английском - дневник.

Ха, на момент поворота на Микасе думали, что Ослябя ближайший. Так дальше и пошло в документы.
Но это не точно.

Скучный Ёж написал:

#1564674
в ВЖ Жемчуга вроде две существенные правки:

С текстом всё понятно.
Меня интересовали правки отметок времени.

Скучный Ёж написал:

#1564868
где 1:30 1:20

Да, эта. И следующая, где 1:25
Исправлены две отметки времени подряд. Странно.
Это при том, что поворот эскадры на NO23 записан в 12:30, а следом идут записи 12:20, 12:28, и ещё две записи за 12:30, т.е. последовательность записей нарушена, но первые, явно ошибочные 12:30, не исправлены.
Тогда кому и зачем понадобилось исправлять 1:30 и 1:35?

Отредактированно Kronma (07.01.2023 12:10:23)

Kronma написал:

#1564933
Тогда кому и зачем понадобилось исправлять 1:30 и 1:35

Подскажите, каким числом датировано донесение Левицкого?
У него интересное сочетание
1:20 - увидали японский флот
1:35 - 2 БрО вступить в кильватер
а время начала боя - не указано

Kronma написал:

#1564933
Да, эта. И следующая, где 1:25
Исправлены две отметки времени подряд. Странно.
Это при том, что поворот эскадры на NO23 записан в 12:30, а следом идут записи 12:20, 12:28, и ещё две записи за 12:30, т.е. последовательность записей нарушена, но первые, явно ошибочные 12:30, не исправлены.
Тогда кому и зачем понадобилось исправлять 1:30 и 1:35?

вот хз. в моей копии на это странице только 1 исправление времени
тут 12:28 и 12:30
тут 12:30 и 12:45
тут 1:15 и 1:20 (исправлено - мне кажется было 1:30)
тут 1:35 (двойку товарищ Дмитриев-6 пишет без петли снизу, а тройку с петлёй)

(отметки на этой странице выше - 12:30 и 12:20 - не исправлены. то есть 12:30 аж 3 раза)

вообще с моей кочки зрения на Жемчуге боевую тревогу сыграли в ~9:25 (первое появления японского отряда крейсеров) так что штурман на нем на вахту встал на 4 часа раньше, чем на остальных кораблях - даже запись в 9:25 время написано одной рукой, а текст другой.

rytik32 написал:

#1564993
тут ни двойка (или тройка?) ни пятерка не похожи на эти же цифры в соседних строках

кому как - по мне "3" не особо отличается от той что в 12:30 в первой вырезке (12:28 и 12:30)

Скучный Ёж написал:

#1564849
rytik32 написал:
#1564737
Дневник командира Микасы Ijichi Hikojiro переведен на английский

Так Вы бы ссылку сразу давали.

так как там со ссылкой?

АК написал:

#1564766
Наверняка за адмиралом только решение: идем в голову колонны, последовательно, посчитайте курс... потому и курс указыаают приблизительно.

Полагаю, что да. При этом он же был командующим 2ТОЭ, вдобавок командиром 1 отряда, а в боевой рубке присутствовал еще и Игнациус -командир Суворова. ЗПР сам давал команды на руль и в машину или через штаб и Игнациуса? У Семенова про Игнациуса только и всего - в завязке боя он просил ЗПР изменить курс, поскольку японцы пристрелялись. Ответ ЗПР отрицательный - наши, мол, тоже пристрелялись. Т.е., ЗПР везде успел. Тогда с него и спрос за то, что когда Суворов привелся на створ мачт и труб 2 отряда, выходя в начале боя в единую кильватерную колонну 2ТОЭ, ЗПР приказал уменьшить ход Суворова с 11 до 9 уз. Именно это по Небогатову превратило строй эскадры в кашу, поскольку привестись за Суворовым успел только Александр.

АК написал:

#1566994
Это обязанность командира корабля. ЗПР должен был управлять отрядом и эскадрой посредством своего штаба

Верно. Капитан ведет корабль, а адмирал- эскадру - старый британский принцип. но ЗПР объединил в себе командующего и -за убылью Фелькерзама-командира обоими броненосными отрядами. А потом приказом заранее делегировал это право любому лицу, ведущему головной корабль 2ТОЭ.
Полагаю, не следует обвинять его в том, что бой 2ТОЭ провела в основном на 9уз. Да, при ряде условий, уж первый-то отряд смог бы дать все 16. Но не маневрировать на этих скоростях. И это не его вина, а беда. "Паспортная" дальность плавания бородинца -2200миль на скорости 9 уз. Парадный ход эскадра при переходах. И все ограниченное маневрирование в походе именно на этих скоростях. А тут накануне боя - 3ТОЭ и полная ее несплаванность со 2-й. Да и в начале боя маневрирования 1 отряда - последовательно, вдруг - все смешалось. Да и сам ЗПР - при выстраивании 2ТОЭ в общий кильватер - поспешил сбросить скорость Суворова с 11 до привычных 9 уз., не дождавшись окончания маневра всем первым отрядом

сарычев написал:

#1567546
"Паспортная" дальность плавания бородинца -2200миль на скорости 9 уз.

3300 на 11 узлах.

Книга пришла.
Выкладываю схему сосредоточения огня (продолжение)

rytik32 написал:

#1567620
Книга пришла.
Выкладываю схему сосредоточения огня (продолжение)

А можно повторить? Фотохостинг сломался видимо