Сейчас на борту: 
anton,
Gunsmith,
helblitter,
Lembit,
Strannik4465,
Азов,
Боярин
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 5 6 7 8 9 … 11

#151 17.01.2023 14:29:34

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3979




Re: ЭБР Цесаревич

Спасибо. :)

#152 29.01.2023 06:26:30

Mozk
Участник форума
Откуда: Севастополь
Сообщений: 316




Re: ЭБР Цесаревич

По какой причине на юте Цесаревича срезали фальшборт?

Лет 20 назад вроде где-то читал про это, но недавно пересмотрел Мельникова, Грибовского - не нашёл. Или недосмотрел?

Срезали, кажется, во время ремонта и устранения повреждений от торпедного попадания. А вот причину в упор не помню

#153 29.01.2023 08:31:07

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10139




Вебсайт

Re: ЭБР Цесаревич

Драсьте! Лапшу про "срезали" оставьте сочинившим её "исторегам".
Он изначально проектировался съёмным в двух местах с ориентацией на безпроблемый огонь по носовым и кормовым отрицательным углам кормовой 12-дюймовки. На фото в Циндао, по-моему, прекрасно просматривается стационарная часть фальшборта с отстёгнутыми передней и задней частями. А потом просто перестали заморачиваться пристегни- отстегни каждую французскую стоечку и убрали совсем.

#154 29.01.2023 17:28:41

Mozk
Участник форума
Откуда: Севастополь
Сообщений: 316




Re: ЭБР Цесаревич

Боярин написал:

#1567371
Он изначально проектировался съёмным в двух местах с ориентацией на безпроблемый огонь по носовым и кормовым отрицательным углам кормовой 12-дюймовки.

Не знал. А где про это прочитать?

#155 29.01.2023 17:38:14

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10139




Вебсайт

Re: ЭБР Цесаревич

Вы только что об этом прочитали

#156 29.01.2023 17:55:52

Mozk
Участник форума
Откуда: Севастополь
Сообщений: 316




Re: ЭБР Цесаревич

Боярин написал:

#1567426
Вы только что об этом прочитали

Документальное потверждение ваших слов в природе имеется? Если есть, то можно было бы ссылку дать, если не жадные вы

Отредактированно Mozk (29.01.2023 17:57:57)

#157 29.01.2023 18:00:32

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4303




Re: ЭБР Цесаревич

Mozk написал:

#1567429
Если есть, то можно было бы ссылку дать, если не жадные вы

Если забить в поисковик "Цесаревич в Циндао" вам накидает фото с вполне близкой дистанции,где видно,что сняты секции фальшборта(причем на разных бортах-разные)


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#158 29.01.2023 18:06:40

Mozk
Участник форума
Откуда: Севастополь
Сообщений: 316




Re: ЭБР Цесаревич

krysa написал:

#1567431
вам накидает фото с вполне близкой дистанции,где видно,что сняты секции фальшборта(причем на разных бортах-разные)

Да есть у меня те фото. Только на разных бортах одинаково. Может у вас на фото какой другой "Цесаревич"?

https://i.ibb.co/FhzSdgz/33.jpg
https://i.ibb.co/k1BKnNv/18.jpg

Отредактированно Mozk (29.01.2023 18:11:56)

#159 29.01.2023 18:23:14

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4303




Re: ЭБР Цесаревич

Mozk написал:

#1567432
Может у вас на фото какой другой "Цесаревич"?

Тот же самый
https://pastvu.com/_p/a/p/p/z/ppzw8vps31g8mewun6.jpg
А теперь сравниваем с вашим фото номер 1 и видим на моем фото кусок фальшборта у надстройки установленным на свое место.


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#160 29.01.2023 18:41:30

Mozk
Участник форума
Откуда: Севастополь
Сообщений: 316




Re: ЭБР Цесаревич

krysa написал:

#1567433
и видим на моем фото кусок фальшборта у надстройки установленным на свое место.

Установленным??? Или ещё не до конца срезанным-снятым? На каком этапе демонтажа фальшборта сделано фото? Вы же не в курсе, не так ли? Все последующие фото указывают на то что как демонтировали треугольник фальшбортов на юте, причём симметрично относительно диаметрали, так и осталось до конца жизни корабля.

Удивляет другое: если фальшборт повреждается (или мешает?) от стрельбы прямо по корме и на острых носовых углах (по мнению гражданина Боярина), то при стрельбе по траверсу ему ничего не угрожает? Не проще тогда было снять его полностью, чем такие пляски "ставь-снимай"?

https://i.ibb.co/B44bRng/25.jpg

Отредактированно Mozk (29.01.2023 18:49:20)

#161 29.01.2023 18:56:47

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4303




Re: ЭБР Цесаревич

Mozk написал:

#1567437
Установленным??? Или ещё не до конца срезанным-снятым? На каком этапе демонтажа фальшборта сделано фото?

С учетом того,что есть ДВА фото с Цесаревичем еще заходящем в Циндао-с куском фальшборта у надстройки и без,то сняли его в процессе швартовки)
http://tsushima.su/uploads/photoarhiv/s … oto/29.jpg
Кормовой секции нет,а бортовые-на месте.


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#162 29.01.2023 19:05:07

Mozk
Участник форума
Откуда: Севастополь
Сообщений: 316




Re: ЭБР Цесаревич

krysa написал:

#1567441
Кормовой секции нет,а бортовые-на месте.

Он в таком виде стал именно после подрыва торпеды. И таким и остался до финиша. А по приходу в П-Артур фальшборт был до флагштока.

https://i.ibb.co/bbx4F4X/PORT-ARTUR-009.jpg
https://i.ibb.co/28vshsD/tsesarevich-60.jpg

#163 29.01.2023 19:06:09

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: ЭБР Цесаревич

Сняли фальшборт на юте для удобства установки кессона и последующих ремонтных работ. После не ставили, скорее всего передав для хранения на берег. Где эти секции и стали японским трофеем, в отличие от всего остального корабля...

Отредактированно Борисыч (29.01.2023 19:06:52)


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#164 29.01.2023 19:10:03

Mozk
Участник форума
Откуда: Севастополь
Сообщений: 316




Re: ЭБР Цесаревич

Борисыч написал:

#1567445
Сняли фальшборт на юте для удобства установки кессона и последующих ремонтных работ.

О! Вот про это я и читал лет эдак 20-25 назад. Именно "...демонтирован для удобства установки кессона..."
Только где читал и у кого...хрен помню...

Отредактированно Mozk (29.01.2023 19:10:53)

#165 29.01.2023 19:17:50

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4303




Re: ЭБР Цесаревич

Mozk написал:

#1567446
...демонтирован для удобства установки кессона..."

Вы как вопрос то задали изначально?

Mozk написал:

#1567365
По какой причине на юте Цесаревича срезали фальшборт?

Вам ув.Боярин совершенно верно ответил,что никто ничего не срезал.Он быстросъемный,причем по фото из Циндао понятно насколько быстро-два фото в процессе захода в гавань,а на одном есть секция,на второй-нет.И в общем то не важно в какой фото последовательности,главное что там времени между ними всего ничего.А где потеряли кормовые секции-ну видимо реально в Артуре

Отредактированно krysa (29.01.2023 19:18:34)


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#166 29.01.2023 19:27:14

Mozk
Участник форума
Откуда: Севастополь
Сообщений: 316




Re: ЭБР Цесаревич

krysa написал:

#1567447
Вы как вопрос то задали изначально?

Mozk написал:
#1567365
По какой причине на юте Цесаревича срезали фальшборт?

А я и ответил, что для меня это новость, что фальшборт быстросъёмный. По вашим опять же словам.
Потому и написал "срезали". Согласен что некорректно. Надо было - "демонтировали".

Но хотелось бы знать откуда вы черпаете сведения, что этот самый был - быстросъёмный?

#167 29.01.2023 19:38:53

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4303




Re: ЭБР Цесаревич

Mozk написал:

#1567450
Но хотелось бы знать откуда вы черпаете сведения, что этот самый был - быстросъёмный?

Еще раз,медленно.Есть две фото Цесаревича,заходящего в Циндао.На одном секции нет,на второй-есть.Причем обе фото прям тут,на сайте.
Делаем раз
http://tsushima.su/uploads/photoarhiv/s … oto/51.jpg
Секция есть
делаем два
http://tsushima.su/uploads/photoarhiv/s … oto/17.jpg
секции нет.
Сколько он там швартовался,неделю что ли?


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#168 29.01.2023 19:43:37

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10139




Вебсайт

Re: ЭБР Цесаревич

Mozk написал:

#1567429
Документальное потверждение ваших слов в природе имеется? Если есть, то можно было бы ссылку дать, если не жадные вы

А фото для Вас не является документом? Накидали, вроде немало. Если совсем уж дотошно копать, можно выяснить для каждого конкретного случая, какие именно секции сняты, а какие стоят. Как понимаете, всего их не 4 штуки.

#169 29.01.2023 19:44:09

Mozk
Участник форума
Откуда: Севастополь
Сообщений: 316




Re: ЭБР Цесаревич

krysa написал:

#1567452
Делаем раз
http://tsushima.su/uploads/photoarhiv/s … oto/51.jpg
Секция есть

Там нет секции. От слова абсолютно

#170 29.01.2023 19:52:35

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4303




Re: ЭБР Цесаревич

Mozk написал:

#1567455
От слова абсолютно

Там на фото секция фальшборта напротив заднего свеса башни (у стыка с надстройкой)полматроса закрывает вообще то.Та самая секция,что уже снята на второй фотке


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#171 29.01.2023 19:52:42

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10139




Вебсайт

Re: ЭБР Цесаревич

Сейчас глянул все фотки Цесаревича в Циндао - ни на одной нет съёмных секций,  не знаю только всех ли?
По левому борту часть стационарного фальшборта вынесена снарядом, края загнуты наружу.

#172 29.01.2023 19:52:47

Mozk
Участник форума
Откуда: Севастополь
Сообщений: 316




Re: ЭБР Цесаревич

Боярин написал:

#1567454
А фото для Вас не является документом? Накидали, вроде немало.

То есть только фото? Ну вообще то конечно хотелось чтоб и чёрным по белому.

#173 29.01.2023 19:57:39

Mozk
Участник форума
Откуда: Севастополь
Сообщений: 316




Re: ЭБР Цесаревич

krysa написал:

#1567457
Там на фото секция фальшборта напротив заднего свеса башни (у стыка с надстройкой)полматроса закрывает вообще то.Та самая секция,что уже снята на второй фотке

Секция не там где пол-матроса, а должна быть там где красный прямоугольник. Только она там отсутствует.

https://i.ibb.co/vB22wLf/51.jpg

#174 29.01.2023 20:08:00

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10139




Вебсайт

Re: ЭБР Цесаревич

Только хотел написать, а ув. Mozk уже опередил. На этом фото нет носовой секции, а на палубе на этом месте только три обуха осталось от носовой секции.

Mozk написал:

#1567460
То есть только фото? Ну вообще то конечно хотелось чтоб и чёрным по белому.

Странное отношение к документу.
Тогда вот Вам ссылка, где чёрным по белому: РГАВМФ, ф.876, оп.27, д.436

#175 29.01.2023 20:09:03

Mozk
Участник форума
Откуда: Севастополь
Сообщений: 316




Re: ЭБР Цесаревич

Боярин написал:

#1567459
Сейчас глянул все фотки Цесаревича в Циндао - ни на одной нет съёмных секций,  не знаю только всех ли?

Точно так. Если следовать вашей теории об  "ориентации на безпроблемый огонь по носовым и кормовым отрицательным углам кормовой 12-дюймовки", то всё сделано правильно. Обе бортовые секции сняты. Ну а кормовую, видимо сдали ещё в Порт-Артуре на металлолом...

Страниц: 1 … 5 6 7 8 9 … 11


Board footer