rytik32 написал:

#1573698
И где здесь орудия крупнее 75-мм?
Вы же видели формуляр ютового орудия "Авроры". Не было ни боевых стрельб, ни стволиковых.

как то даже неловко пояснять...
учебные стволы - это и есть вспомогательные стволы (47мм и 37мм) установленные в крупные орудия. потому речь идёт про самые обычные стволиковые стрельбы - а на 75, 47, 37 учебные стволы не устанавливаются (по банальным причинам связанным с размером) и стрельба из них шла боевыми зарядами.
в первых приказах и циркулярах еще писали - "из учебных стволов в пушках среднего и большого калибров (свыше 6 дм.)" потом сократили - все всё знают.

учебные стволы в Камранге ставили не на все крупные орудия - потому как "враг близко". Так как стреляли на якоре, то это не так важно - всё равно корабль к щиту одним ракурсом повернут (а а другим - к морю откуда может кто-нибудь приплыть), просто люди подходили по-сменно.

были стволиковые и пулевые - кажется по Орлу даже расход где-то был. И до кучи - вж есть (там много кто стрелял), можно взять и посмотреть.

Отредактированно Скучный Ёж (06.04.2023 08:27:38)

Боярин написал:

#1573756
Тот же вопрос по самому результативному попаданию Русско-японской войны.  Результат огня Рюрика по Иватэ наблюдался с России - на Иватэ одновременно вспыхнули два пожара - в носу и корме., понятное дело, соразмерные. Носовой пожар означал уничтожение 6-дм казематов и 76-мм орудия и 40 трупов. Факт признан япами, но что они пишут про кормовой пожар?

Рюрик там не причем. Он даже Такачихо не мог замочить.

Скучный Ёж написал:

#1573777
у Ивате было, но без пожара

Вот и я тоже не нашёл. Не иначе как массовая галлюцинация русских.
Или факт япами не признан. Восток - дело тонкое...

Отредактированно Боярин (06.04.2023 21:52:36)

Скучный Ёж написал:

#1573777
Японцы его приписывают Рюрику. 8".

Да, а Иессен пишет, что в этот период стреляли только Россия и Громобой.

Боярин написал:

#1573872
Россия и Громобой в это время драпали во Владик с Иессеном на борту

если по времени японского рапорта (7ч яп) и по времени русского рапорта (второе попадание отесено на 6:45ч рус - то есть примерно одинаково с японским с учетом разницы поясов), то Рюрик как раз "вынесло" на милюю ближе к японцам, а Россия и Громобой южнее (дальше от Владивостока).


"Рюрик" находился в немного лучших условиях по дальности, но в гораздо худьших - по положению (3 из 4 японцев стреляли по нему). По факту взял огонь на себя из-за чего потом не смог отбиться от подошедших к нему через полтора часа «Нанива» и «Такачихо» (хотя это его не спасло бы).

Буйный написал:

#1573924
Иессена надо было отправлять на берег командовать причалами и буксирами уже после потери Богатыря. Но он и Рюрика потерял. А потом и Громобой на камни посадил. Правильно его сняли.
Трусов на Рюрике даже неподвижный Садо-мару не смог потопить. А вот тандем Безобразов-Скрыдлов работал исправно.

Разумеется, присутствие на флагманском корабле Безобразова или Скрыдлова автоматически образовывало особое "силовое поле" вокруг рулевого управления "Рюрика", уничтожало необозначенные каменные банки на пути корабля и даже ликвидировало все минные заграждения перед ним, а вот Иессен подобным навыком, увы, не обладал. В чём секрет? Возможно, в лютеранском вероисповедании Иессена. Вот был бы православным, как Безобразов и Скрыдлов...

Скучный Ёж написал:

#1573930
по большому счету снять надо было Скрыдлова и отдать под суд - КомФлота, который послал одну часть своего флота (ВОК) встречать вторую часть своего флота (1ТОЭ) на сутки позже её поражения и возвращения в П-А

Он действовал в рамках своей "информированности".

Буйный написал:

#1573933
речь о командирских способностях. "Рюрик" потерял.

"Рюрик" "потерялся" в результате потери им управляемости. Как Скрыдлов на борту "России" смог бы это предотвратить? Ну, разве что, "потерять" там же и остальные корабли, оставшись с "Рюриком".

Буйный написал:

#1573933
"Громобой" дважды чуть не утопил - сначала в качестве войскового транспорта отправил, что закончилось ударом о камни, второй раз тральщики отпустил раньше срока.

Кто именно отправил? Не Скрыдлов ли?
А то, что тральщики "отправлены раньше срока" не предположили бы и Безобразов со Скрыдловым, поскольку не было данных об этой минной постановке.

Буйный написал:

#1573933
Безобразов отлично проявил себя в двух походах, продемонстрировал выдержку и расчёт.
Скрыдлов не был таким диктатором

Они не были в бою, какой пришлось принять Иессену 1 августа, так что и незачем фантазировать, что они "не потеряли бы "Рюрик"".

Иессен - боевой адмирал, чего не скажешь ни о Скрыдлове, ни о Безобразове, т.к. они не были в бою.
У меня язык не повернётся упрекнуть его в оставлении Рюрика. Он ушёл только когда выполнил свою задачу, увлёк за собой всю камимурную четвёрку.

Пересвет написал:

#1573931
Он действовал в рамках своей "информированности".

КомФлота это то пост на котором начальник обязан заботится о своей "информированности", так и учитывать ее при планировании.
А если на должности "отбывать номер", то ага - всегда виноват кто-то другой.

Скучный Ёж написал:

#1573950
КомФлота это то пост на котором начальник обязан заботится о своей "информированности", так и учитывать ее при планировании.

Что мог сделать Скрыдлов для налаживания оперативной связи с Порт-Артуром? И как нужно было проинструктировать Иессена с учётом отсутствия данных об итогах боя порт-артурской эскадры?

Буйный написал:

#1573957
Безобразов проявил выдержку и расчёт.

В чём заключалась "выдержка и расчёт" Безобразова?! Увидел противника впереди и, развернувшись, ушёл. А обнаружил бы Камимуру между собой и Владивостоком - так же не  избежал бы боя.

Буйный написал:

#1573957
Иессен не в состоянии просчитать ситуацию.

Ситуация была следующая - неизбежный бой с заведомо превосходящим противником! Что из этого "не просчитал" Иессен?

Пересвет написал:

#1573953
Что мог сделать Скрыдлов для налаживания оперативной связи с Порт-Артуром? И как нужно было проинструктировать Иессена с учётом отсутствия данных об итогах боя порт-артурской эскадры?

А у него голова чтоб треуголку носить? За него диванные эксперты через сто лет должны придумать? Если он ничего не делал для свой информированности, то хотя бы к примеру мог линейку к карте приложить и подумать где может быть его артурская эскадра утром 1 августа, если она вышла утром 28 июля. Много чего мог сделать.

Проблема не в том "что мог", а в том что ничего не сделал.
Легко оправдывать бездействие.

Отредактированно Скучный Ёж (08.04.2023 15:45:39)