Маринист написал:

#1564160
А было ли противодействие Англии Испании в ходе блрьбы последней с восставшими колониями?

Было, и сильное. Не зря многие корабли флотов ЛатАмерики носят имена британских моряков. Кстати, у Франции Испания покупать корабли не стала (вчерашний враг), а Англия продавать отказалась. Своих ЛК у Испании еще оставалось с дюжину с лишком, но они все были 18 в., старые и требовавшие ремонта, нужно было что-то новенькое, но наши ЛК без ремонта таковыми не были.

Titanic написал:

#1564473
Это как б/у ВАЗ покупать...

Ну, наши ЛК и ФР все же были не совсем б/у, но после длительного перехода требовали ремонта. В Испании после оккупации и ГВ был полная разруха и развал. Еще сохранившиеся корабли ремонтировать было нечем, не на что и некому. Сил хватало только на мелкие корабли. По данным," Estado General de la Real Armada, 1818", на 1.01.1818 в хорошем состоянии (без наших кораблей) было: из 17 ЛК - 1 (Asia, 64), из 10 фрегатов - 5, из 11 корветов - 9. На фрегатах и корветах возить из Америки серебро и золото (и т.д.) было рискованно, уже действовали каперы бывших колоний (нередко, с британскими моряками). Отсюда - попытка восстановить, хоть частично, линейный флот.

Titanic написал:

#1564553
испанцы просто не очень смогли в ремонт и обслуживание?

Ремонт и морские запасы всегда были в Испании проблемой. В 1694 г., англо-голл. флот, получив приказ остаться в Средиземном море в 1695 г., для ремонта своих кораблей вызвализ Англии плотников, конопатчиков, кузнецов и т.д. и  получил оттуда же все необходимые материалы, в т.ч. спецсудно для кренгования. В дальнейшем английские и русские корабли в Средиземном море ремонтировались где угодно, но только не в Испании (в Гибралтаре, Порт-Маоне, затем Мальте, Ливорно, Генуе); в 1790-е отмечалось, что испанские морские склады пустые. Если такая разруха была в благополучные времена, то нетрудно представить, что там было после оккупации и гражданской войны.

Эд написал:

#1564173
ыло, и сильное. Не зря многие корабли флотов ЛатАмерики носят имена британских моряков

Т.е я правильно понял,что корабли английского флота,после наполеоновских войн вели боевые действия с Испанским флотом?Или это были прокси войны типа отпускников,частников,каперов итд.

Отредактированно jurdenis (20.03.2023 00:25:59)

У Дебидура в 1 томе "Истории дипломатии" есть весьма интересное описание "околоиспанских" событий в это время

конец 1816

Царь, например, с подчёркнутой настойчивостью начал выдвигать вопрос об уничтожении пиратства на Средиземном море, что ставило Англию в крайне затруднительное положение. Обуздать и сделать невозможным морской разбой, которым промышляли варварийские племена уже много веков, было для «великой христианской семьи», по словам царя, насущной необходимостью и долгом. Сент-джемский кабинет не мог утверждать противоположного; а между тем указанные племена были турецкими подданными, и всякое нападение на них могло быть истолковано как замаскированное начало крестового похода против Турции. Англия предпочитала получить это дело всецело или почти всецело в свои руки. Но Александр I открыто, заявлял о своём желании принять в этом деле участие и даже требовал в декабре 1816 г., чтобы вся Европа вместе с ним вооружилась против корсаров.  Он официально предложил, чтобы европейские державы согласились, — если Порта не даст им достаточных гарантий против варварийских государств, — рассматривать без предупреждения всякое вооружение этих государств как casus foederis и истреблять самое оружие Англичане не могли допустить, чтобы русский флот проник в Средиземное море. 'Они трепетали при мысли, что царь замышляет приобрести себе в этих местах морскую станцию, подобно тому как они сами завладели Гибралтаром и Мальтой.
     Их опасения де были, впрочем, не лишены основания. Приблизительно в марте 1817 г. в Европе распространился слух, что Испания только что обязалась по тайному соглашению передать России Пуэрто-де-Маон; эту грозную пристань прежде долгое время занимала Англия, всё ещё горевавшая о её потере *. Сильное беспокойство овладело всеми министерствами иностранных дел, а в особенности лондонским и венским. Кэстльри и Меттерних тотчас набросали проект тройственного союза между Англией, Австрией и Пруссией с целью обуздать, в случае необходимости силой, царскую политику захватов. Русские министры, когда их запросили относительно конвенции, отрицали её существование. А между тем она была уже выработана. Но Александр I не решился порвать со Священным союзом, и вскоре о конвенции перестали говорить. С этого момента самодержец пытался иным способом нанести удар британскому могуществу и британским интересам.

в русскоязычной литературе я вообще ничего не встречал о попытке России получить базу на Менорке в 1817, за рубежом есть какие либо упоминания о подобных замыслах Александра? В любом случае налицо активность России на испанском направлении, плюс всемерная поддержка метрополии против заокеанских сепаратистов вплоть до призывов к Священному союзу сообща "принять меры и задушить революции"

Отредактированно charlie (23.04.2023 17:50:20)

Наверное, причина покупки кораблей была связана с нежеланием и невозможностью (коррупция, лень, барство) приводить в порядок свой собственный флот - в 1818 г. 18 ЛК, 15 ФР, 11 корветов + мелкие суда, всех - 117, 75 из которых были в кампании. Поэтому решили выложить деньги, получить готовенькое и вперед. Но прибывшие корабли оказались хуже уже имевшихся испанских, их также требовалось тимберовать и т.д. Создать флот просто выложив деньги - фантастика, что понимали еще в 18 в., когда Испания неоднократно стремилась стать разом морской сверхдержавой.