shhturman написал:

Оригинальное сообщение #157841
А русские не выбирали противника, они пришли в назначенный район и увидели то, что увидели - корабли или кораблики противника, это уже второстепенно.

Согласен...но тогда зачем сравнивать...сами знаете что... с пальцем?))))

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #157860
Ув.Азов, а Вам не кажется, что Ваше упорное желание придраться к действиям ЧФ,

И не только ЧФ...

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #157860
находя для этого даже самые ничтожные поводы

"ничтожные поводы" - это начало войны, это это безнаказанные обстрелы НАШИХ городов, это неспособность обеспечить безопасность судоходства у СВОИХ берегов, на протяжении ВСЕЙ войны, это неиспользование ВСЕХ без исключения возможностей перехвата и уничтожения  германо-турецких крейсеров ... и всё это при подавляющем превосходстве в силах (в 1915-1917 г.г.)! и якобы "господстве" ЧФ на ЧМ... ))) т.е. можно сказать что ЧФ был всего лишь досадной помехой для действий германо-турок....или  как кто то здесь на форуме остроумно выразился, что  ЧФ удавалось НА РАВНЫХ всю войну сражаться фактически с ДВУМЯ немецкими крейсерами...))) это будет ближе к правде чем Ваш малообоснованный и восторженный оптимизм...ув г-н Grosse... Мне ей богу не хочется уже запускать эту сказку про белого бычка по....не помню уж какому кругу... или петь в унисон с Вами "Гром победы раздавался веселился славный росс..." )))

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #157910
А разве кто-то что-то с чем-то пытался сравнивать???

Уважаемый г-н штурман...цитирую его: "А водоизмещение корабля противника, потопившего австрийский линейный корабль вам напомнить?...  Или тех, которые ворвались темной ночью в Кронштадт... От этого они стали еще опасней."

Отредактированно Азов (16.12.2009 15:07:42)

Азов написал:

Оригинальное сообщение #157913
Уважаемый г-н штурман...цитирую его:

Ах, Вы об этом???
Что ж, прихват засчитан

Азов написал:

Оригинальное сообщение #157913
Уважаемый г-н штурман...цитирую его: "А водоизмещение корабля противника, потопившего австрийский линейный корабль вам напомнить?...  Или тех, которые ворвались темной ночью в Кронштадт... От этого они стали еще опасней."

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #157919
Ах, Вы об этом???
Что ж, прихват засчитан

Да не было ни прихвата, ни сравнения... Коллега Азов указал водоизмещение турецких канлодок, я сравнил их водоизмещение с водоизмещением английских и итальянских ТКА в смысле того, что от уменьшения водоизмещения корабль противника не перестает быть кораблем противника, а в указанных случаях, напротив, становится еще опаснее. А тут сразу "сравнение, сравнение"... Зациклились все уже на сравнениях... передохнуть пора.

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #157941
Или иных турецких кораблей и судов, которые не имели досточного запаса скорости, как "Г" или "Б", чтобы избежать столкновения с русскими кораблями?

Помню...например судьбу "Гамидие" 4 января и 27 января 1915...)))

Отредактированно Азов (16.12.2009 17:13:28)

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #156833
Рядовое событие ПМВ на ЧМ. Утоплен ТР Георгиос (785 брт. Быв. греческий).

Сегодня разбирал бумаги, наткнулся на "авторов" сего действа: бывший греческий транспорт постройки 1886 года потопили "Капитан Сакен" и "Капитан-лейтенант Баранов".

Страусъ написал:

Оригинальное сообщение #157769
можно подробней об этом столкновении??

Речь, вероятно, идет о бое 7 января и ночном потоплении транспорта "Кармен" ("Carmen") русскими эскадренными миноносцами "Прон­зительный" и "Пылкий".

Азов написал:

Оригинальное сообщение #157956
так называемых КЛ..

Вы удивитесь, но в России такие суда имели абсолютно идентичную турецкой классификацию - речные канонерские лодки.

Азов написал:

Оригинальное сообщение #157906
"ничтожные поводы" - это начало войны, это это безнаказанные обстрелы НАШИХ городов, это неспособность обеспечить безопасность судоходства у СВОИХ берегов, на протяжении ВСЕЙ войны, это неиспользование ВСЕХ без исключения возможностей перехвата и уничтожения  германо-турецких крейсеров ... и всё это при подавляющем превосходстве в силах (в 1915-1917 г.г.)! и якобы "господстве" ЧФ на ЧМ...

Это передерг.
Причем очень сильный.

Азов написал:

Оригинальное сообщение #157906
ЧФ удавалось НА РАВНЫХ всю войну сражаться фактически с ДВУМЯ немецкими крейсерами

А вот с этим к журналюгам. Они любят красное словцо, только обычная хронология и ход действий ЧФ полностью опровергает эти слова.

Азов написал:

Оригинальное сообщение #157979
Но и не уточнил...для полноты картины..))

Еще раз спрашиваю - для чего все эти придиразмы???

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #157959
Тогда Вы помните и судьбу охранявшихся этим крейсером транспортов, о чем здесь на форуме уже писали.

БоеваяЛетопись РФ  ......."4 января..............В этот же день кр-р "Память Меркурия" потопили турецкий ПХ "Мария Россета", шедший на восток под итальянским флагом........" во первых не транспортОВ а транспортА... а во-вторых "Гамидие" разве его охранял?
"24-29 января........... Крейсерство ЧФ ...................Не встретив никаких судов ЧФ на мередиане Инеболи повернул на обратный курс............." далее про 8 часов преследования "ПМ" и "Кагулом" и....никаких транспортов...уточните пожалуста...

Азов написал:

Оригинальное сообщение #157991
уточните пожалуста...

Вот копир поста с первой страницы темы:
Напомните, чем закончилось конвоирование крейсером "Гамидие" турецких ТР ТР после встречи с двумя русскими ЭМ ЭМ 5.09.1915 (н. ст.)?
Правильно: "Он был вынужден вызвать на помощь "Гебен" (Лорей).

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #157962
Ничтожные поводы - это те 59 снарядов, что выпустил наш крейсер по 2-м канонеркам. Или Вы по этому поводу не придирались?

на две посудины то ли  в 20 то ли даже в 12 т...к тому же "выбросившиеся на берег и покинутые экипажами"... не слишком ли ...много? )))