К сожалению, так. Помню, заказывал пароходы ДФ когда-то. Так и до сих пор кроме меня никому они не интересны. А по Богатырю это для нашего коллеги при случае расклад сделайте. Там не Бог весть сколько

Алексей Логинов написал:

#1579527
Еще полезно было бы разобраться, чем внешне отличались друг от друга крейсера Богатырь/Олег и Кагул/Память.

Да, кстати...!
Бородинцев разобрали..., Полтав и Пересветов тоже..., по Богиням вроде тоже ясность есть.... А вот с Богатырями, пока ещё, серьёзного разбора небыло...

Алексей Логинов написал:

#1579527
чем внешне отличались друг от друга крейсера Богатырь/Олег и Кагул/Память.

К настоящему моменту оцифровано 7 (семь!) теоретических чертежей крейсеров типа "Богатырь". Они отличаются друг от друга (т.е. это не кальки, как часто бывало с однотипными кораблями).
Богатырь - 1 чертёж (876-40-646)
Олег - 4 чертежа (876-40-6; 876-50-51; 876-50-52; 876-50-2368)
Кагул - 1 чертёж (876-63-13)
Память Меркурия - 1 чертёж (876-63-14)

Это не корабли моей мечты, я ими не занимался и чертежи не сравнивал, но наиболее убедительно выглядит чертёж с практическими шпангоутами "Олега" (М 1:24), на котором показаны стыки поясьев обшивки, якорная полка и броневая палуба, и прочее. Я бы даже назвал этот чертёж плазовым, но конечно неплохо бы подтвердить это документами.

Вроде бы, у Мельникова в "Очакове" было какое-то описание карусели с водоизмещением (и с теориями) на корабли этого типа, но деталей не помню.

Алексей Логинов написал:

#1579527
были в МК два выпуска под названием "Вся богатырская рать". Но у меня чтение не заладилось, от слова трындец.

Ничего удивительного. Это же Рабинович, а не Карузо.
Фтопку.

Отредактированно Kronma (15.06.2023 14:19:31)

Боярин написал:

#1579539
Можно ли с номерами?

Не на всех чертежах проставлены заводские номера.
Архивные шифры добавил.

shhturman написал:

#1579564
Алексей, да у нас кроме "больших горшков" практически никто не сравнивал серийные корабли РИФа на внешний вид или вооружение.

Но зато, как все вопят, что все темы засраны. И писать больше не о чем. А значит и не будем.
Это не темы засраны. Это мозги у кого то засраны.

Kronma написал:

#1579538
Вроде бы, у Мельникова в "Очакове" было какое-то описание карусели с водоизмещением (и с теориями) на корабли этого типа, но деталей не помню

Обливаясь слюнями на Фонд 876, опись 40 почитал Очакова:
Стр.48 -49 издание 1986 г.
Очень серьезные изменения постигли проект во исполнение требований МТК по журналу от 29 марта 1899 г. Председатель МТК вице-адмирал И. М. Диков напомнил ГУКиС, что „для лучшего помещения минных аппаратов” минный отдел заставил фирму удлинить крейсер на 1 м, но измененных чертежей у нас нет и необходимо затребовать их от фирмы „как для сообщения их Санкт-Петербургскому порту и в Черное море,
Письмо МТК прямо предостерегало от закладки по ранее посланным чертежам балтийского крейсера „Витязь” (на Галерном островке), „так как они имеют неверную с делом длину, увеличенную во время постройки крейсера „Богатырь” на одно расстояние между шпангоутами”. Поскольку же новые чертежи из Германии еще не были получены, нельзя было приступать „к разбивке на плазе для изготовления модели и первоначального заказа стали”.
Стр 50.
Тем временем приступивший одновременно с Н. И. Янковским к плазовой разбивке строитель „Кагула” И. О. Гайдамович обратил внимание на расхождение величин водоизмещения крейсера, указанных в полученных им теоретическом (6500 т) и „практическом” (6300) чертежах. Осадка, на теоретическом чертеже вовсе не обозначенная, на продольном разрезе „практического” чертежа была указана равной 20 футам и 1/4 дюйма, тогда как по масштабу получалось 20 футов 6 дюймов.

От первоначального проекта произошло увеличение длины на 3 метра в сумме: 2 м. для размещения котлов, плюс метр на минные аппараты. Из-за перегрузки броней и прочим понижается метацентрическая высота, разрешают уменьшить межпалубное пространство на 127 мм для её сохранения. Отсюда возможно и увеличение ширины корпуса, к.м.к... относительно первоначальной, везде указываемой проектной 16,6 м
Также упоминается "третий, утверждённый МТК вариант теоретического чертежа,  учитывающий выполненное на "Богатыре" снижение броневой палубы, 18 ноября 1900 г. пересылать МТК в ГУКиС для отправки его строителям".
Вот похоже его и надо смотреть,  и сравнивать с неким первоначальным.
Плюс косвенно: в Стапеле #6 на "немецких"чертежах на плане платформы по пунктирному контуру тоже получается 17200 (заявлен 300-й мсштаб, вроде бы соответствуют)

lacy1 написал:

#1579567
Обливаясь слюнями на Фонд 876, опись 40 почитал Очакова:
Стр.48 -49 издание 1986 г.
Очень серьезные изменения постигли проект во исполнение требований МТК

Занятные выписки.
Пожалуй надо будет в августе вытащить малый джентельменский набор дел из 40-й и 64-й описей для более вдумчивого ознакомления.

lacy1 написал:

#1579184
Получил сегодня комплект "чертежей" на "Богатырь " от г-на Гармашева, 2022 года выпуска. Куски деталировки, безобразно оформленные, без привязки к чему-либо (догадайся сам), по всей видимости подразумевалось, что будут в два цвета, но не срослось видимо...  - еле-еле размеры и сами чертежи на части "печатной продукции" можно разобрать.  В общем с полутонами не получилось... Почти все интересные моменты выложены в рекламе на "Наварине". Остальное так себе, с учётом стоимости как на хороший  "Мидель ".

Подписываюсь под всем выше сказанным.
Задумка была интересная, но не удалась....
Сан Санычу надо гнать того графика, который эту халтуру нарисовал

Вечер добрый, коллеги.
Сегодня имел телефонное общение с ССГ по результатам его посещения последних судомодельных соревнований в Старой Купавне.
Основное впечатление - очень малое количество участников.
По "продукции" ССГ - требования покупателей изменились и "большие горшки" из эпохи брони и пара практически не спрашивались и не покупались...
В лидеры продаж вышли "малые формы" - бронекатер, буксир и... "ССВ-506. Нашелся даже один покупатель на "Леваневского".
Озвученные запросы - катера разных исторических периодов, назначения и размеров, современные боевые корабли...
Если по катерам вопросов нет, то по современным "боевикам" надо понимать, что в настоящее время с их черчением будут проблемы...

shhturman написал:

#1582359
По "продукции" ССГ - требования покупателей изменились и "большие горшки" из эпохи брони и пара практически не спрашивались и не покупались...

Ну так все давно в курсе, какого какчества его "продукция" по большим горшкам. Удивительно, если б было по другому...

Всем добрый вечер!
Сегодня общался по телефону с ССГ... есть две новости.
1. Не смотря на наличие указанных на форуме "косяков" чертежи Богатыря начали активно раскупаться.
2. Очень активно пошла продажа набора чертежей с Лендеровкой обр. 1914 и обр. 1915 г.г. Как я и предполагал - основные покупатели - моделисты "35-го масштаба"...  Поэтому ССГ задумался о моем предложении выпустить комплекты чертежей по их сухопутным "носителям".
3. Из неприятного - из-за всеобщего удорожания всего и вся на нашей бескрайней Родине ССГ принял решение увеличить стоимость самых дешёвых комплектов чертежей. Остальные пока останутся в прежней цене...
Как то так...

Отредактированно shhturman (21.08.2023 20:45:38)