Вы не зашли.
Если бы Вас (и ваши знания) перенесли в ЗПР за день до сражения, то как бы Вы действовали (а-ля Варяг Глебыча), чтобы выиграть (или хотя бы не проиграть так, чтобы слово Цусима перестало быть нарицательным) сражение.
P.S Без переноса думаю, что не обойтись т.к шансов у оригинального ЗПР нету.
Единственный шанс,по моему мнению, у 2ТОЭ это пойти на сближение на острых углах, в момент разворота японской линии, когда корабли микадо мешают друг другу вести огонь. А, дальше уже как повезет - на русский авось.
В том случае в который описали Вы единственный шанс не проиграть - повернуть назад Разгром случился не от того что ЗПР не так маневрировал. За день изменить что то изменить было бы невозможно. Так или иначе получилось бы то же самое.
Отредактированно Yamato (04.01.2009 20:11:17)
Yamato написал:
В том случае в который описали Вы единственный шанс не проиграть - повернуть назад
Ну есть еще слабый шансик проскочить вокруг Японии..Ну если очень повезет...Хотя это тоже не победа в Цусиме..а совсем другая история.
Тема вновь открыта по многочисленным просьбам трудящихся...(с)
Выиграть сражение -- никак. Вот проскочить -- шансы всё ж есть.
SII написал:
Выиграть сражение -- никак. Вот проскочить -- шансы всё ж есть.
Проскочить можно было только выйиграв сражение - по другому ни как. Причина этого -,в лучшем случае, равная скорость обоих эскадр. А пройти незамеченными не реально - это глубокий тыл японии. 1ТОЭ тоже просто хотела пройти в Владивосток, но без боя не получилось. А, кто победит, тот придет куда ему надо.
Хотя, есть шанс - надо дождаться плохой погоды, чтобы максимально реализовать океанские качества наших кораблей.
А тактику я уже предлагал - максимально сблизиться с японской эскадрой в момент ее разворота.
Само собой разумеющиеся - перекрасить трубы в моральный цвет, убрать угольную пыль, сдать лишнее дерево и т.д
Shum написал:
Ну есть еще слабый шансик проскочить вокруг Японии..Ну если очень повезет...
Больше шансов как раз через Цусиму.
С учётом послезнания, на месте ЗПРа надо было не манёвры устраивать 13го, а грузиться углём, 14го тоже, 15го манёвры, 16го прохождение Цусимы.
BC написал:
Хотя, есть шанс - надо дождаться плохой погоды
Чем не устраивает погода в реальной Цусиме?
NMD написал:
Чем не устраивает погода в реальной Цусиме?
Волнение слабое. Вот, если бы как окло мыса Доброй Надежды, то тут бы мы осилили японцев. Качества кораблей + опыт нивилируют боевую подготовку нашей эскадры.
NMD написал:
15го манёвры, 16го прохождение Цусимы.
А почему не сразу 15-го? Что такое важное должно произойти 16-го?
1. улучшить тактическую гибкость
разбить отряды на звенья по 2 корабля которыи могут вести огневой бой
самостоятелно в рамках отряда
КС/ИА3
Б/О
СВ/Н
ГУ/ГАА/АС
ИН1/АН
ВМ/ДД
Ослябя/Аурора
О/С
А/Ж/И
5 отрядов
КС/ИА3+Б/О
СВ/Н+ГУ/ГАА/АС
ИН1/АН+ВМ/ДД
Ослябя/Аурора+О/С
А/Ж/И
2. организация разведки
А/Ж/И обеспечивают далнею разведку
Ослябя/Аурора+О/С обеспечивают ближнею разведку, на О флаг Рожественского
3. построение
впереди:
Ослябя/Аурора+О/С
КС/ИА3+Б/О
и
СВ/Н+ГУ/ГАА/АС
идут паралелным курсом
ИН1/АН+ВМ/ДД и транспорты замыкают
4. план действий известный командирам отрядов и звений:
- исбежание денвного боя с основными силами японцев с помощью маневрирования, даже засчёт временного изменения курса в противоположеную от Владивостока сторону
- прорыв в сторону Владивостока ночью
5. облегчить эскадру
После установления контакта с основными силами противника транспорты
разворачиваются и берут дорогу назад на Балтику. Боевое охранение из ИН1/АН+ВМ/ДД.
Дружно всей эскадрой интернироваться у нейтралов.
BC написал:
А почему не сразу 15-го? Что такое важное должно произойти 16-го?
14го Того планировал выйти к ЛаПеруза. Надо дать ему денёк уйти подальше.
BC написал:
Если бы Вас (и ваши знания) перенесли в ЗПР за день до сражения, то как бы Вы действовали
Развернуть эскадру - и домой в Либаву-Ревель-Кронштадт. А японцы, если так уж не терпится - пусть догонят где-нибудь у Формозы.
Транспорта отправить в обход, все боевые корабли, которые не могут долго держать ход не ниже 11 уз ( в первую очередь ббо, боюсь если будут держать ход 12-13 уз полдня, то угля до владика не хватит, но можно на урал запас навьючить). Разбить отряды на огневые дивизионы по 2-3 корабля. Если сисой сможет держать 13-14 уз то обьеденить его с орлом или бородино, Осляблю 3 или 4 м в линию. Выбивать БРКР в первую очередь.
komo78 написал:
Выбивать БРКР в первую очередь.
А Того будет смотреть как "гасят" Каммимуру???
Если разгрузить корабли от излишков угля и проч., то вместо ЭБРов с "подводным броневым поясом" получили бы нормальные броненосцы. Бородинцы не утопли бы от японских фугасов в дневном бою. А если избавиться от лишнего дерева, отделить транспорты в сопровождении тихоходов от основных сил, активнее использовать быстроходные крейсера для разведки и поиска противника, то можно было бы пободаться с япами почти на равных.
Отредактированно Leopard (07.01.2009 12:43:19)
Единственный шанс,превратить бой в свалку.Тогда можно надеятся на несколько удачных попаданий башни-казематы-погреба-котлы.Можно реализовать превосходство в количестве крупнокалиберных стволов и бронебойности снарядов.Но вот реакцию Того на попытку атаки новых броненосцев строем фронта предсказать невозможно.Нужен квалифицированный медиум.
Pr.Eugen написал:
А Того будет смотреть как "гасят" Каммимуру???
А с другой стороны - что ему ещё делать-то? Ну отводить или всю эскадру, или Камимуру. И тот, и другой вариант - вполне приемлимы для нас, полагаю.
Ибо в плане боевого воздействия на русскую эскадру он и так делает всё, что возможно.
Leopard написал:
отделить транспорты в сопровождении тихоходов от основных сил
Вечер добрый!
И что им делать дальше - идти в Шанхай или вокруг Японии, как Олдгамия (и с тем же результатом)? А если этот отряд участвует в бою, то с ним, скорее всего, случится то же, что с транспортами и прикрывавшими их крейсерами в реале - транспорты собьются в кучу и будут мешать боевым кораблям отбиваться от атакующих их японцев.
Leopard написал:
активнее использовать быстроходные крейсера для разведки и поиска противника
Так их у нас целых три штуки (Аврору с Алмазом не считаем). Можно быстро остаться без быстроходных крейсеров вообще.
John Smith написал:
Но вот реакцию Того на попытку атаки новых броненосцев строем фронта предсказать невозможно.Нужен квалифицированный медиум.
Смотря, когда. В момент развората состояние близкое к панике. А в нормально ситуации может начать отход, ведя огонь кормовыми орудиями.
Alkirus написал:
КС/ИА3
Б/О
СВ/Н
ГУ/ГАА/АС
ИН1/АН
ВМ/ДД
Ослябя/Аурора
О/С
А/Ж/И
Прям шифрвка от Штирлица А зачем Ослябю и Аврору объединили. Учитыва проблемы со скорость, логичние Бородино присобачить к 2-му броненосному отряду, а Осляби к 1-му.
BC написал:
А зачем Ослябю и Аврору объединили.
усиление разведки, против японских бронепалубников
BC написал:
Учитыва проблемы со скорость, логичние Бородино присобачить к 2-му броненосному отряду, а Осляби к 1-му.
теоретицки,
1. Орёл Князь Суворов Император Александр ИИИ
2. Бородино Наварин Сисой Великий
3. Адмирал Ушаков Адмирал Сенявин Генерал адмирал Апраксин
Хорошо бронированый Бородино былбы хорошим головным кораблём для
Наварина и СВ
но маневрирование 3 отрядами будет сложнее, как и огневая мощь отделно взятого отряда менше.
AVV написал:
Так их у нас целых три штуки (Аврору с Алмазом не считаем). Можно быстро остаться без быстроходных крейсеров вообще
А кто из японцев догонит Олега, Жемчуга и Изумруда, не подскажете?
AVV написал:
И что им делать дальше - идти в Шанхай или вокруг Японии, как Олдгамия (и с тем же результатом)?
Зачем, просто не мешать эскадре вести бой и не висеть у неё заплечным мешком.
BC написал:
Смотря, когда. В момент развората состояние близкое к панике. А в нормально ситуации может начать отход, ведя огонь кормовыми орудиями.
А успеет?Впрочем если не разгрузить Бородино то парадный ход узлов 14-15.В принципе в том состоянии в каком была вторая эскадра столь смелые манёвры малореальны.предварительная подготовка для ничьи и тем более победы всё равно необходима.
BC написал:
Единственный шанс,по моему мнению, у 2ТОЭ это пойти на сближение на острых углах, в момент разворота японской линии, когда корабли микадо мешают друг другу вести огонь. А, дальше уже как повезет - на русский авось.
Единственно возможный, с дальнейшей свалкой, а там как получится. В общем об этом плане знает каждый кто еще в юности читал Новикова-Прибоя. И собственно ведь Новиков-Прибой тоже не от фонаря эту идею выдвигал. Я думаю до что с 1905 по 1914 годы подобных тем только в прессе и в "салонах", было поболе чем на Цусиме, и в итоге пришли именно к этой идее как наиболее правильной.
Для любой перекомпоновки эскадры нужна слаженность. Сходу ее можно получить разве что в английском флоте, но не как не в русском.
Отредактированно Иван Ермаков (08.01.2009 13:54:12)