Вы не зашли.
- Сейчас на борту:
- Elektrik,
- mihapm,
- S300,
- адм
- [Подробнее...]
Страниц: 1 2
- Форум
- » Отдельный отряд крейсеров
- » Бой 1 августа - расход снарядов.
#26 06.12.2020 22:23:34
Re: Бой 1 августа - расход снарядов.
В вахтенном журнале Громобоя нет схемы боя. Она есть только в журнале России. Страница ВЖ опубликована в книгах Пахомова Океанский крейсер Рюрикь и Крейсер 1 ранга Рюрикъ
#27 06.12.2020 23:46:07
- Скучный Ёж
- Мичманъ
- Откуда: Советская Федерация
- Сообщений: 10807
- Вебсайт
Re: Бой 1 августа - расход снарядов.
Боярин написал:
#1480241
Страница ВЖ опубликована в книгах Пахомова Океанский крейсер Рюрикь и Крейсер 1 ранга Рюрикъ
Спасибо!
P.S.
Схема сейчас не так интересно - интересно когда куда стреляли (типа 5:30 - цель первый корабль; 6:05 - дробь; 6:40 - цель четвертый корабль и т.д.)
Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.
#28 07.12.2020 18:09:21
Re: Бой 1 августа - расход снарядов.
Этого тоже нет. Есть сигналы, скорости, курсы, повреждения
#29 07.12.2020 20:47:13
- Скучный Ёж
- Мичманъ
- Откуда: Советская Федерация
- Сообщений: 10807
- Вебсайт
Re: Бой 1 августа - расход снарядов.
Ясно. Спасибо.
Это конечно не поможет.
Осталось искать какие-нибудь показания и воспоминания.
Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.
#30 08.12.2020 13:33:40
Re: Бой 1 августа - расход снарядов.
Всё уже перелопачено. Что говорить про целеуказания, если на Громобое даже цели неправильно были опознаны. Разве у Егорьева есть пересказ Мейдзи. Идзумо стрелял по России. Токива- по России и Громобою. Адзума смотря по обстоятельствам- по всем трем кораблям. Ивате же стрелял специально по Рюрику / пишу по памяти/. В начале боя вахтенный журнал России зафиксировал пожар на Идзумо. Чья заслуга? России? до которой было 60 каб или Громобоя? Япы нагоняли наш отряд и концевой Рюрик был к Идзумо ближе всех. А как показал бой-результативнее всех. ВЖ умалчивает
#31 08.12.2020 20:45:18
- Скучный Ёж
- Мичманъ
- Откуда: Советская Федерация
- Сообщений: 10807
- Вебсайт
Re: Бой 1 августа - расход снарядов.
Боярин написал:
#1480462
Разве у Егорьева есть пересказ Мейдзи.
По японцам много что осталось. С помощью ув.realswat'а даже на схему я это уже нанес. Действительно надо график сюда перетащить (пока как есть - найденные замечания ещё не учтены)
Боярин написал:
#1480462
В начале боя вахтенный журнал России зафиксировал пожар на Идзумо. Чья заслуга?
Из попаданий до 7 часов в Идзумо есть 120мм - они же были только на Рюрике?
Но по дальности там не все так однозначно.
Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.
#32 13.06.2022 13:44:05
- rytik32
- Участник форума
- Сообщений: 1200
Re: Бой 1 августа - расход снарядов.
В работе Сергея Несоленого "Владивостокский отряд крейсеров в бою" со ссылкой на Гревеница упоминается неизвестный мне тип японских снарядов.
Окрашены в красный цвет, имеют головные взрыватели, внутри парусиновые мешочки с канифолью и порохом.
Есть ли еще какая-то информация про эти снаряды?
#33 24.09.2023 10:58:16
- rytik32
- Участник форума
- Сообщений: 1200
Re: Бой 1 августа - расход снарядов.
rytik32 написал:
#1546734
Есть ли еще какая-то информация про эти снаряды?
Нашел откуда ноги растут. После обстрела Владивостока был найден неразорвавшийся 8-дм чугунный снаряд длинной около 4 кал. с головным взрывателем, начиненный черным порохом и зажигательным веществом. Схема взрывателя есть в работе МакКули. Видимо поэтому Гревениц и решил, что это 2-й тип японских снарядов.
#34 24.09.2023 11:46:37
- Gunsmith
- Участник форума
- Откуда: Москва
- Сообщений: 681
Re: Бой 1 августа - расход снарядов.
rytik32 написал:
#1586782
Нашел откуда ноги растут. После обстрела Владивостока был найден неразорвавшийся 8-дм чугунный снаряд длинной около 4 кал. с головным взрывателем, начиненный черным порохом и зажигательным веществом.
Так и откуда это?
rytik32 написал:
#1586782
Схема взрывателя есть в работе МакКули.
Там донный от 8-дюймового и головной от 6-дюймового.
Eine Katze wird in eine Stahlkammer gesperrt, zusammen mit folgender Höllenmaschine
#35 24.09.2023 12:19:31
#36 24.09.2023 12:47:31
- Gunsmith
- Участник форума
- Откуда: Москва
- Сообщений: 681
Re: Бой 1 августа - расход снарядов.
rytik32 написал:
#1586791
point fuse (слева на схеме) вы перевели как "донный взрыватель"???
Очень смешно.
Слева – головной от 6-дюймового, справа – донный от 8-дюймового. Перечитайте текст на 174-й странице. На той же странице есть забавная фраза: «Some of 8” shells were part of the Russian ammunition captured in Manchuria at the very beginning».
Eine Katze wird in eine Stahlkammer gesperrt, zusammen mit folgender Höllenmaschine
#37 24.09.2023 12:58:41
- rytik32
- Участник форума
- Сообщений: 1200
Re: Бой 1 августа - расход снарядов.
Gunsmith написал:
#1586794
Слева – головной от 6-дюймового, справа – донный от 8-дюймового.
В отчете Кроткова наоборот: головной от 8-дм и донный от 6-дм (взрыватель Идзюина). Но изображение взрывателей совпадает с тем, что в книге у МакКули.
Gunsmith написал:
#1586794
На той же странице есть забавная фраза
У Кроткова ничего про это нет. У нас же явно не было таких снарядов. ИМХО длинна в 4 кал. для чугуна - это круто.
#38 24.09.2023 16:31:55
- Gunsmith
- Участник форума
- Откуда: Москва
- Сообщений: 681
Re: Бой 1 августа - расход снарядов.
rytik32 написал:
#1586796
В отчете Кроткова наоборот: головной от 8-дм и донный от 6-дм (взрыватель Идзюина). Но изображение взрывателей совпадает с тем, что в книге у МакКули.
У американца – «personal inspection», а через сколько рук дошли эти сведения до уважаемого Аполлона Семёновича? Цифры легко могли перепутать.
rytik32 написал:
#1586796
ИМХО длинна в 4 кал. для чугуна - это круто.
Что может быть круче «зажигательного вещества».
Eine Katze wird in eine Stahlkammer gesperrt, zusammen mit folgender Höllenmaschine
#39 06.12.2023 23:03:54
- rytik32
- Участник форума
- Сообщений: 1200
Re: Бой 1 августа - расход снарядов.
Нашел ведомость расхода японских снарядов при обстреле Владивостока на Jacar C05110073400
Есть детализация по "Идзумо" и "Асаме".
"Идзумо" использовал
8дм:
13 бронебойных №2,
14 кованых фугасных (鍛鋼榴彈 - Drawn steel common shell)
6-дм:
33 бронебойных №1,
10 бронебойных №2,
5 кованых фугасных
"Асама"
17 8-дм бронебойных (без указания номера)
39 6-дм бронебойных
Отредактированно rytik32 (07.12.2023 18:25:57)
#40 07.12.2023 10:49:20
- Gunsmith
- Участник форума
- Откуда: Москва
- Сообщений: 681
Re: Бой 1 августа - расход снарядов.
rytik32 написал:
#1593513
Может это и есть те самые из чугуна, с пороховой начинкой и головным взрывателем?
Нет. Так японцы называли свои стандартные «шимозные» фугасы с донным взрывателем. Дословно – «разрывной снаряд из кованой стали».
Eine Katze wird in eine Stahlkammer gesperrt, zusammen mit folgender Höllenmaschine
#41 07.12.2023 12:00:21
Re: Бой 1 августа - расход снарядов.
rytik32 написал:
#1593513
1
Нашел ведомость расхода японских снарядов при обстреле Владивостока на Jacar C05110073400
Есть детализация по "Идзумо" и "Асаме".
"Идзумо" использовал
8дм:
13 бронебойных №2,
14 литых фугасных (鍛鋼榴彈 - Drawn steel common shell) Может это и есть те самые из чугуна, с пороховой начинкой и головным взрывателем? Хотя steel - это не чугун
6-дм:
33 бронебойных №1,
10 бронебойных №2,
5 литых фугасных
"Асама"
17 8-дм бронебойных (без указания номера)
39 6-дм бронебойных
А по дистанции есть что-нибудь? Интересует максимальная дальность японских 8 и 6 дм
#42 07.12.2023 18:26:17
#43 08.12.2023 18:21:45
Страниц: 1 2
- Форум
- » Отдельный отряд крейсеров
- » Бой 1 августа - расход снарядов.