Сейчас на борту: 
armour-clad,
jurdenis,
Mihael,
Боярин,
Скучный Ёж
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 53 54 55 56 57 … 88

#1351 19.10.2023 22:14:51

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11156




Re: Нам не дано предугадать...

Leopard написал:

#1589615
закажите ДВА, но 4,8 кт ... можно сваять эдаких улучшенных Ушаковых с 17,5 уз., 2х2-10"/45 или 2х1-12"/40 (1х2-12"/40) +8х1-100 мм

Дык, из 14300 тонн сваять 2 ББО по 4,8 кт + 2 Баяна по 7,8 кт?
У меня моск кипит...


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#1352 19.10.2023 22:15:54

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9006




Re: Нам не дано предугадать...

Герхард фон Цвишен написал:

#1589616
Угу. И топить тоже Баян будем? Или на Орла расщедримся?

давайте утопим "Герцога Эдинбургского" на пару с "Генерал-Адмиралом" ... символично получится :D


Брони и артиллерии много не бывает

#1353 19.10.2023 22:18:19

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11156




Re: Нам не дано предугадать...

Leopard написал:

#1589618
давайте утопим "Герцога Эдинбургского" на пару с "Генерал-Адмиралом" ... символично получится

Маловато для сакральной жертвы. В пересчёте боевых коэффициентов таких целую эскадру надо утопить...


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#1354 19.10.2023 22:23:53

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9006




Re: Нам не дано предугадать...

Герхард фон Цвишен написал:

#1589617
У меня моск кипит...

ну просто примите абсолютно реальный факт перевода сьэкономленных (или добавленных) денег в дополнительный тоннаж, на зарубежных коммерческих верфях это воспримут на УРА
дополнил пост по ББО

Отредактированно Leopard (19.10.2023 22:24:15)


Брони и артиллерии много не бывает

#1355 19.10.2023 22:33:19

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9006




Re: Нам не дано предугадать...

Герхард фон Цвишен написал:

#1589619
Маловато для сакральной жертвы. В пересчёте боевых коэффициентов таких целую эскадру надо утопить...

зато по утопленному тоннажу больше Гангута и Русалки, а по количеству утопленников - голимый реал ;)


Брони и артиллерии много не бывает

#1356 19.10.2023 22:42:56

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11156




Re: Нам не дано предугадать...

По ББО.
Закладываем 2 в 1892 году, с 1х2 12"/40 + 3х1 6"/45 и 6 57/50мм, в 3250 т и с 14,5 узлами.

По Баянам.
Заказываем Лаганю 2-ой Баян в 1899 году, 5-ый Баян закладываем в 1900 году на БЗ, 6-ой - там же в 1903-ем.

По 57-мм пушкам.
"... принять на вооружение пушку системы "Гочкис" калибра 57 мм длинной ствола в 50 кал. со снарядом в два с 1/4 кг. В пушке длиной в 58 кал. и снарядом в два и 3/4 кг нет нужды по причине избыточной мощности."
Подписано: Генерал-Адмирал Флота Рассийскаго Вел. Кн. Романов Алексей Александрович...


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#1357 19.10.2023 22:45:31

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11156




Re: Нам не дано предугадать...

Leopard написал:

#1589622
зато по утопленному тоннажу больше Гангута и Русалки, а по количеству утопленников - голимый реал

Ладно, кого утопить я придумаю. Кстати, вместо Русалки надо бы Чародейку утопить, или Колдуна. Говорят, Иениш толковый был офицер...


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#1358 19.10.2023 23:29:37

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9006




Re: Нам не дано предугадать...

Герхард фон Цвишен написал:

#1589624
По Баянам.
Заказываем Лаганю 2-ой Баян в 1899 году, 5-ый Баян закладываем в 1900 году на БЗ, 6-ой - там же в 1903-ем.

не успеют на ТВД к началу войны ... получим всего ТРИ Баяна, а можно реально получить ШЕСТЬ ;)


Брони и артиллерии много не бывает

#1359 20.10.2023 01:56:13

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Нам не дано предугадать...

Leopard написал:

#1589618
давайте утопим "Герцога Эдинбургского" на пару с "Генерал-Адмиралом" ... символично получится

Проще послать их в Индийский океан погулять от Мадагаскара до Сиама и обратно..
Мож денег заработают..


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#1360 20.10.2023 05:13:52

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9006




Re: Нам не дано предугадать...

helblitter написал:

#1589628
Проще послать их в Индийский океан погулять от Мадагаскара до Сиама и обратно..
Мож денег заработают..

автору нужно кого-нить утопить, как реале утопили Русалку и Гангута, а послать в Индийский океан можно любой старенький корвет, клипер или бронефрегат )


Брони и артиллерии много не бывает

#1361 20.10.2023 09:49:00

Ольгерд
Участник форума
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Атомный броненосный подводный десантный драккар УРО ледового класса "НЕПОКОБЕЛИМЫЙ"
Сообщений: 2988




Re: Нам не дано предугадать...

Leopard написал:

#1589598
вот если тоннаж и деньги на ББО не урезает количество броненосных крейсеров, то я - ЗА, а если урезает, то - против, пущай в этом случае канонерки и малые миноносцы в шхерах работают )

Честно говоря, я всё же уповаю на некий "финансовый сбор по добровольной подписке" (типа "добровольцев", который вполне себе случился уже в военный период), но поначалу лишь среди "верхушки" Империи. Причём первый пример должен подать сам Царь-батюшка (ежели он конечно действительно желает повторить "деяния Петровы"!). Тогда остальные "великие князья" хрен отмажутся! Особенно, ежели этот шаг Императора будет широко освещён в "монархической прессе" (а в этом случае нельзя отрицать и "всенародные" сборы, "по полушке со двора"). И тогда я ещё посмотрю на тех "гвардейских офицеров-генералов", кто хоть намёком заикнётся перед "своим" батальонами лейб-гвардии типа насчёт "царской табакерки" или же "Сенатской площади"!... ;)
Причём эти "добровольно-принудительные займы" среди "илиты" должны быть примерно по принципу Облигаций ГосЗайма (как-то так, я не экономист), с предварительной "разъяснительной беседой" с "дядьями-кузенами-племянниками", дескать, это пока конечно не конфискация, но... долговременное (возможно, даже и для твоих потомков, Жизнь покажет!) субсидирование. Но зато с процентами! Ну а уж коли не согласен - должность "губернатора" стойбища Анавгай на севере Камчатки завсегда вакантна! :D Вот и думай, пока время есть! (под присмотром Дворцовой Стражи, конечно).


Правду знает каждый, и у Каждого она своя. Истина же единственна во Вселенной, но её не знает никто.
Искренность - Чести не в упрёк!
Живи как Ной - греби, а не ной!

#1362 20.10.2023 09:51:25

Ольгерд
Участник форума
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Атомный броненосный подводный десантный драккар УРО ледового класса "НЕПОКОБЕЛИМЫЙ"
Сообщений: 2988




Re: Нам не дано предугадать...

Leopard написал:

#1589598
вот если тоннаж и деньги на ББО не урезает количество броненосных крейсеров

Посему я и предполагаю (см. предыдущий пост), что непременно деньги будут!!! :D


Правду знает каждый, и у Каждого она своя. Истина же единственна во Вселенной, но её не знает никто.
Искренность - Чести не в упрёк!
Живи как Ной - греби, а не ной!

#1363 20.10.2023 11:51:52

Ольгерд
Участник форума
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Атомный броненосный подводный десантный драккар УРО ледового класса "НЕПОКОБЕЛИМЫЙ"
Сообщений: 2988




Re: Нам не дано предугадать...

Ну ладно, оставим релятивистские "изыскание унутренних резервов" Начальнику "транспортного цеха", и перейдём непосредственно к делу технике. Вот например, я категорически не согласен с этим предложением коллеги:

Mihael написал:

#1589567
Может не 2х2х10", а 2х1х12"? По аналогии с французскими ББО?

и попытаюсь объяснить свою позицию:
   12"-ов конечно весьма неплохо, но против кого? Ежели какой-либо "Виттельсбах" выползет под прямую наводку, тогда конечно. А если вдруг будут четвёрка "Одинов", или же сразу две шведские "троицы" типа "Свеа" и "Ньорд"? (12-ть 10"-вок в залпе, между прочим. Практически как и у одной тройки "Ушаковых"). Наши "тяжёлые" 10"-ки имеют весьма сопоставимые характеристики с 12"-ками, особенно на ближних дистанциях (шхеры), но выйдет вдвое большее кол-во стволов, с вдвое большей скорострельностью, с более высокой скоростью/настильностью, и к тому же с бОльшим весом ВВ в снаряде... тут вообще получается чуть ли не "геометрическая прогрессия" по сравнению с 12"-кой!
  Лично я вижу такое предназначение нашей 10"-ки - либо обстрел объекта на дальней дистанции "по площадям" (бОльшая дальность), либо стремительный выход бригады "эскадренных крейсеров" в атаку на любой из отрядов линкоров противника (повышенная скорострельность/ поражающая способность на единицу времени, но со столь же быстрым "ретированием" в случае необходимости), либо столь же стремительный "огневой налёт" на любую более "мелкую дичь", причём исключительно с УБОЙНЫМ результатом... 10"-ка это вполне позволяла. Так зачем же нам менять "Наган" на "протазан"? ;)
Между тем, Французские ББО ("второклассные" броненосцы) затачивались абсолютно под другую задачу: при приближении английской "Блокирующей Эскадры" выскочить из портОв (в смысле, из гаваней, а не "из штанов" :D ) МАКСИМАЛЬНЫМ количеством, нанести МАКСИМАЛЬНЫЙ удар МАКСИМАЛЬНЫМ калибром по ЛИНКОРАМ I-го КЛАССА противника, и тут же вернуться в гавань... Согласитесь, несколько различные задачи у наших и французских ББО.


Правду знает каждый, и у Каждого она своя. Истина же единственна во Вселенной, но её не знает никто.
Искренность - Чести не в упрёк!
Живи как Ной - греби, а не ной!

#1364 20.10.2023 12:05:23

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11156




Re: Нам не дано предугадать...

Ольгерд написал:

#1589642
Наши "тяжёлые" 10"-ки имеют весьма сопоставимые характеристики с 12"-ками, особенно на ближних дистанциях (шхеры), но выйдет вдвое большее кол-во стволов, с вдвое большей скорострельностью, с более высокой скоростью/настильностью, и к тому же с бОльшим весом ВВ в снаряде...

Нда-с, не лишено, знаете ли...

Ольгерд написал:

#1589642
МАКСИМАЛЬНЫМ количеством, нанести МАКСИМАЛЬНЫЙ удар МАКСИМАЛЬНЫМ калибром по ЛИНКОРАМ I-го КЛАССА противника, и тут же вернуться в гавань..

Что-то мне сейчас наши Супербаяны это напомнило. Уж не под эту ли задачу ув. Леопард их лоббировал?

Ольгерд написал:

#1589642
выскочить из портОв

Если из гавани, тогда не портОв, а пОртов. :D
Была такая шутка в 1890-х, когда управление коммерческими портами /и портовые сборы/ вывели из ведения министерства финансов, назначив Главноуправляюшим портами империи ВКАМа:
   - Великий Князь Алексей Михайлович снял с Витте портЫ... /без штанов оставил/

Отредактированно Герхард фон Цвишен (20.10.2023 12:06:30)


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#1365 20.10.2023 12:47:03

Ольгерд
Участник форума
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Атомный броненосный подводный десантный драккар УРО ледового класса "НЕПОКОБЕЛИМЫЙ"
Сообщений: 2988




Re: Нам не дано предугадать...

Герхард фон Цвишен написал:

#1589644
Что-то мне сейчас наши Супербаяны это напомнило. Уж не под эту ли задачу ув. Леопард их лоббировал?

За коллегу Леопарда не скажу, но лично я, в бытность лет сорок тому долой, своих "Магдалин" именно под подобную задачу и затачивал. Правда, в отличии от французских ББО, атака на "линию Противника" была не со стороны пОртов, а именно "стремительным наскоком", именно со стороны портОв Открытого Моря... :D


Правду знает каждый, и у Каждого она своя. Истина же единственна во Вселенной, но её не знает никто.
Искренность - Чести не в упрёк!
Живи как Ной - греби, а не ной!

#1366 20.10.2023 12:51:38

Ольгерд
Участник форума
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Атомный броненосный подводный десантный драккар УРО ледового класса "НЕПОКОБЕЛИМЫЙ"
Сообщений: 2988




Re: Нам не дано предугадать...

Герхард фон Цвишен написал:

#1589644
Была такая шутка в 1890-х

Я рад, что Вы её вспомнили! *THUMBS UP*  :D


Правду знает каждый, и у Каждого она своя. Истина же единственна во Вселенной, но её не знает никто.
Искренность - Чести не в упрёк!
Живи как Ной - греби, а не ной!

#1367 20.10.2023 13:30:40

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11156




Re: Нам не дано предугадать...

Ольгерд написал:

#1589655
своих "Магдалин" именно под подобную задачу и затачивал. Правда, в отличии от французских ББО, атака на "линию Противника" была не со стороны пОртов, а именно "стремительным наскоком", именно со стороны портОв Открытого Моря...

Эх, у меня совсем иные наработки были, и Баяноидов я под иные задачи затачивал...
Даж не знаю, как воевать будем, если придется. Только броненосцы остались "как задумано".
Впрочем, с ТТХ кораблей коллеги Леопарда все не так плохо. Жаль только, никто не поверит, что такие корабли возможны реально.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#1368 20.10.2023 14:12:02

Ольгерд
Участник форума
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Атомный броненосный подводный десантный драккар УРО ледового класса "НЕПОКОБЕЛИМЫЙ"
Сообщений: 2988




Re: Нам не дано предугадать...

1

Герхард фон Цвишен написал:

#1589664
Впрочем, с ТТХ кораблей коллеги Леопарда все не так плохо.

Спойлер :

*derisive* *hysterical*


Правду знает каждый, и у Каждого она своя. Истина же единственна во Вселенной, но её не знает никто.
Искренность - Чести не в упрёк!
Живи как Ной - греби, а не ной!

#1369 20.10.2023 15:28:24

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9006




Re: Нам не дано предугадать...

Герхард фон Цвишен написал:

#1589664
Впрочем, с ТТХ кораблей коллеги Леопарда все не так плохо. Жаль только, никто не поверит, что такие корабли возможны реально.

вот таки дождетесь, выложу окончательно доработанных Латушей  (это я угрожаю) *hysterical*


Брони и артиллерии много не бывает

#1370 20.10.2023 15:33:29

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11156




Re: Нам не дано предугадать...

1

Leopard написал:

#1589671
вот таки дождетесь, выложу окончательно доработанных Латушей  (это я угрожаю)

Выкладывайте, ув. Леопард, меня унничем не испугает. Главное, чтобы другие не испугались...


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#1371 21.10.2023 09:58:37

Ольгерд
Участник форума
Откуда: Петропавловск-Камчатский
Атомный броненосный подводный десантный драккар УРО ледового класса "НЕПОКОБЕЛИМЫЙ"
Сообщений: 2988




Re: Нам не дано предугадать...

1

Leopard написал:

#1589671
вот таки дождетесь, выложу окончательно доработанных Латушей  (это я угрожаю)

...выкладывайте, Соплеменник, выкладывайте!.. *derisive*

Спойлер :

Правду знает каждый, и у Каждого она своя. Истина же единственна во Вселенной, но её не знает никто.
Искренность - Чести не в упрёк!
Живи как Ной - греби, а не ной!

#1372 21.10.2023 13:54:32

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9006




Re: Нам не дано предугадать...

2

Герхард фон Цвишен написал:

#1589672
Выкладывайте, ув. Леопард

Ольгерд написал:

#1589711
...выкладывайте, Соплеменник, выкладывайте!..

ну как говорится, сами напросились *hysterical*

немного посчитаем и порассуждаем ... поскольку мы заказываем франкам доработанную версию Латушей, то и получим лучшее, что было у этих крейсеров, три из четырех французов имели горизонтальные паровые машины в двух машинных отделениях, расположенных друг за другом, вал одной из машин в связи с этим был длиннее (а это дополнительный вес и не малый и потеря мощности этой машины), на Брюи поставили паровые машины вертикальные и в одном машинном отделении, именно поэтому крейсер имел самую большую мощность и скорость из всей четверки, да и вертикальный машины более совершенны, чем горизонтальные и прожили на флотах вплоть до замены их турбинами
на трех крейсерах башни были НЕ уравновешенными и имели гидропривод, который не позволял разместить в башне резервный ручной привод, а вот на Латуше стояли уравновешенные башни с электроприводом и резервным ручным, правда башни Латуша были самыми тяжелыми и все 8 башен весили 429 т при стандартном водоизмещении корабля в 4655 т, башни 194 мм орудий у Латуша весили 70т, вот они то нам и будут нужны ...
итак мы заказываем крейсер со стандартным водоизмещении 4700 т (45 т в резерве), снимаем все башни Латуша (429 т экономии), убираем уродливый таран (16 т), убираем все 64, 47 и 37 мм мелкашки (28 т), убираем два агрегата наддува (15 т) оставляем только стандартные вентиляторы, поскольку толку от наддува практически не было (имея мощность в 8700 л/с на номинале с использованием наддува франки смогли получить на Брюи только 9034 л/с т.е. прирост составил всего 334 лошади, что прироста скорости практически не дало, зато компрессоры выдували не до конца сгоревший уголь из топок в трубы, которые раскалялись при этом до красна), меняем тяжеленные мачты на нормальные (50 т) и в итоге экономим 585 т
ставим 5 (ПЯТЬ) двухорудийных башен с 6" (350 т), добавляем 8 100 мм орудий с 250 снарядами на ствол (78 т), добавляем 8 57 мм орудий с бк в 350 снарядов на орудие (20 т), добавляем 55 т на два дополнительных 6" орудия с БК в 180 снарядов на орудие (в РИФ отводилось по 28,2 т на орудие, но это со щитом, в башне нам щиты не нужны), оставшиеся 80т тратим на 4 дополнительных котла Бельвиля по 2 в каждом КО попарно как и стояли котлы у оригинала Брюи (большую площадь КО обеспечит отказ от второго МО т.к. машины в одном отсеке, часть площади сьест погреб БК башни, но площади таки хватит)) итого получим 20 котлов и мощность в 10875 л/с (+25%), скорость расчетная в 21,2 уз., но из-за большего на 45 т водоизмещения получим 21 уз. у франка, 20,7 уз. у крейсеров БЗ и 20,4 уз. у крейсера НА
вооружение 5х2-6", 8х1-100мм, 8х1-57мм
дальность на 10 уз. 4200 миль (часть освободившихся внутренних площадей используем под увеличенные угольные ямы)
как-то так ...

https://i.postimg.cc/CzD1Bcmy/41.jpg

на второй серии ставим 7 котлов Шульца (Аскольдовских) получим мощность 15860 л/с на номинале и 18660 л/с на форсаже (изначально планировал КМУ Новика с 12 котлами Шихау в 17800 л/с, но Аскольдовские Шульцы надежнее, да и 7 Шульцев легче 12 котлов Шихау, а мощности выдадут с запасом), экономию в 40 т на КМУ используем для дополнительных 4-100мм с 250 снарядами на ствол (39 т), расчетная скорость получится даже на номинале более 25 уз., НО ... это слишком уж нереально, посему делаем корпус на миделе более полным (таки 14т из 40т нижнего веса КМУ переносим наверх в артиллерию) чтобы не потерять в метацентре и немного увеличим скуловые кили, получим очень устойчивую арт. платформу и скорости в 23,5 уз. на номинале и 25 уз. на 4-х часовом форсаже, вооружение 5х2-6", 12х1-100 мм, 8х1-57 мм
за счет более компактных котлов и соответственно меньшей площади КО увеличиваем обьем угольных ям и получим 4500 миль дальности на 10 уз.
как-то так ...


https://i.postimg.cc/t1rPSBKS/42.jpg

Отредактированно Leopard (22.10.2023 13:50:56)


Брони и артиллерии много не бывает

#1373 21.10.2023 15:06:31

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11156




Re: Нам не дано предугадать...

Герхард фон Цвишен написал:

#1586278
1892-ой год.

Уважаемый Леопард, взгляните, это с учетом Ваших дополнений.
Как говориться, "...Всё, что могу лично!..."


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#1374 21.10.2023 15:27:54

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9006




Re: Нам не дано предугадать...

Герхард фон Цвишен написал:

#1589735
Уважаемый Леопард, взгляните, это с учетом Ваших дополнений.
Как говориться, "...Всё, что могу лично!..."

Вам таки не понравился окончательно "вылизанный" Латуш ??? В целом вопросов нет, но ... хотелось бы большего и ведь возможности для этого были (даже в реале) ;)


Брони и артиллерии много не бывает

#1375 21.10.2023 15:31:58

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11156




Re: Нам не дано предугадать...

Leopard написал:

#1589737
Вам таки не понравился окончательно "вылизанный" Латуш ??? В целом вопросов нет, но ... хотелось бы большего и ведь возможности для этого были (даже в реале)

Латуш мне понравился, очень. Я не сомневаюсь в Ваших талантах, я просто уверен, что галлы в 1892 г так качественно не сумеют.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

Страниц: 1 … 53 54 55 56 57 … 88


Board footer